Demande conseils sur traitement hyperesthésie chat

moi perso j'ai eu l'expérience de Cerise qui faisait comme le vôtre : queue agitée comme un serpent, elle se mettait à grogner et à l'attaquer comme si c'était un corps étranger ou un ennemi.
Il se trouve qu'elle est décédée à 7 ans d'une tumeur au cerveau probable (elle a eu un syndrome paranéoplasique lié à une tumeur non localisable mais probablement cérébrale, ce qui a nécessité hélas une euthanasie) Elle n'a jamais eu les pupilles dilatées.
Ces symptômes sont vraiment pénibles car il y a plusieurs explications possibles.
j'espère vraiment que vous allez finir par trouver la cause, et que ce sera la moins grave d'entre elles. Les croûtes comme vous les décrivez sont souvent dûes à un excès de sébum ou à une allergie aux puces. Etes vous sûre qu'il n'a pas de puces ?

Bonjour, non comme j'expliquais juste au dessus hier soir, pas de puces ni parasites.
Il a un peu d'acné au menton, et son poil bien blanc a jauni au niveau du cou / buste dans la continuité, je pense un excès de sébum aussi (on a pas pu voir avec la véto comme elle n'a pu lui toucher que la queue)
Mais pour la queue je pense qu'il s'agit de ses morsures, c'était vraiment de la taille de coups de dents, tout petit
On verra après le traitement, je n'arrive pas à voir par moi même
Effectivement de nombreuses causes possibles, j'ai lu aussi la consanguinité, comme c'est un chat qui vient d'une colonie sauvage, peut-être.
Je vois sur internet : "L'hyperesthésie liée à une tumeur touche généralement des chats d'un certain âge, alors que le syndrome d'hyperesthésie classique d'origine comportementale ou génétique apparaît plutôt chez le jeune adulte"

Ca n'a pas l'air d'être la cause la + fréquente et ses symptomes restent légers pour le moment, j'en parlerai à la véto tout de même la prochaine fois.
J'espère aussi que ce ne sera rien de trop grave, c'est comme notre enfant ce chat...

Bonjour, des nouvelles d'Aiko... Comme nous le pensions la cortisone n'a pas eu d'effet, même si il a fait un peu moins de crises ms rien de probant. Donc la véto nous a dit de passer à la gabapentine.
Elle a dit à mon conjoint qui est passé chercher l'ordonnance qu'on pouvait arrêter la cortisone sans souci, qu'il fallait seulement attendre 24h pour passer sur le nouveau médicament.
Vu vos conseils j'ai préféré donner quand même 1/2 cachet hier de cortisone (versus 1 entier 5mg pour 1 chat de 5 kg les jours précédents), je pensais faire pareil aujourd'hui (ou 1/4?) mais il a fait pas mal de crises hier donc j'aimerais passer vite au nouveau traitement, est-ce que ca suffit si je fait 1/4 aujourd'hui et gabapentine demain? Il a eu un traitement court...

On refera un point avec la véto 1 semaine après le démarrage et visite check up rapidement aussi.
J'espère qu'il va accepter la gabapentine je dois donner 1/2 gélule 2x par jour et là il commençait à rechigner à manger même le catisfaction il devait sentir la cortisone...
Merci de vos conseils sur la transition de traitement

oui la cortisone doit être arrêtée progressivement, par exemple un jour sur deux, deux fois; puis une demi dose un jour sur deux, deux fois. tout dépend de la durée du traitement initial. si 7 jours, vous pouvez faire juste une dose un jour sur deux et c'est tout. Certains vétos ne préconisent pas l'arrêt progressif alors qu'il le faut dans l'idéal. Rappelez-nous s'il va dehors ? (gabapentine les assomme un peu et ça peut être dangereux pour un chat qui sort)
Pourriez-vous noter exactement la fréquence des crises ?
La gabapentine a un sale goût, il faut que vous arriviez à lui mettre dans la bouche, graissée avec un peu de savorial que tous les chats aiment. C'est mon astuce pour faire prendre les traitements aux chats difficiles : je mets les comprimés dans des gélules. S'il ne se laisse pas toucher la bouche, il faut faire du "training" comme dans les zoos à savoir habituer votre chat à ce que vous lui mettiez d'abord uniquement du savorial sur la commissure des lèvres. Comme il va aimer, il va bien se toiletter. Faites le pendant 4-5 jours puis, quand vous voyez qu'il accepte la manip, mettez lui à la commissure des lèvres la gélule enduite d'un peu de savorial, et poussez avec l'index pour la faire glisser.
Donc si le véto vous a donné gabapentine c'est qu'il pense que c'est comportemental ? au pire des cas il y a la Fluoxétine (= prozac) qui existe en pommade intradermique (on lui met au pavillon de l'oreille et on masse). Le vétérinaire vous le proposera sans doute. Mais bon, il faudrait quand même investiguer plus, pour savoir la cause de tout cela

Pour exemple, lorsque que le véto m’a prescrit des corticothérapies courtes (Prednisolone qui est un corticoïde stéroidien) il m’a été recommandé de baisser la dose progressivement 3/4 de comprimé pendant 3J puis 1/2 pendant 5J et 1/4 pendant 5J avant arrêt.
Plus la corticotherapie est longue, plus l’arrêt doit être progressif, 1J sur 2 puis 1J sur 3 etc.
La cortisone met en sommeil les glandes surrénales qui doivent progressivement se remettre en action, la diminution progressive permet donc aux glandes surrénales de rejouer progressivement leur rôle qui est de produire du cortisol.

Mais il existe des corticoïdes non-stéroidiens, à verifier si l’arrêt progressif s'applique aussi pour eux...
Vous nous avez pas précisé lequel vous a été prescrit ? Est ce que c'est du prednicortone ?

@scanette : elle a eu la cortisone (prednicortone, dermipred etc... c'est du pareil au même) juste sur 7 jours, donc un jour sur deux , deux fois, ça suffira. mes vétos pour 7 jours ne me disent pas de diminuer mais je le fais systématiquement

@scanette oui il s'agit de prednicortone, il a fait 6 jours x 1 comprimé, et 1/2 hier soir, il vaut mieux que je donne le dernier demi demain alors, ou 1/4 puis 1/4?

@yolande il sort juste sur le balcon mais sécurisé. Pour la gabapentine, il me semble que c'est le traitement donné par défaut, vous m'en aviez parlé et j'ai vu ca sur internet aussi quasi systématiquement... De ce que je vois c'est anxiolytique oui mais aussi anti épileptique / douleur et ca semble être pour cela qu'il est donné dans ce cas.

POur le goût aïe, il me semble que la véto a dit à mon conjoint que le gout était ok et que ca se prenait bien... ca va être compliqué, Aiko étant déjà chipoteur sur la nourriture... je n'ai pas encore été cherché le médicament mais elle a prescrit 1/2 capsule 2x par jour, je ne vois pas trop comment je pourrai lui mettre dans la bouche, déjà qu'il se laisse pas trop toucher, quand j'essaie de lui nettoyer le menton ou il a un peu d'acné c'est une bataille, donc là... je note en tout cas pour le savorial, merci

Oui c'est prévu de refaire une visite chez le véto 10 jours après démarrage du traiytement (si on arrive à le donner ^^) elle n'avait pas de place cette semaine.

Je n'arrive toujours pas à savoir si c'est psychologique ou nerveux, il a toujours eu un peu de spasmes dans le dos mais sans avoir l'air de s'en rendre compte, la queue c'est arrivé ensuite... je ne peux pas dire le nombre de crises par jour, c'est par période, il va être tout calme, ou jouer, il y aura pas de souci, mais dès qu'il va s'asseoir sur son pouf ou son fauteuil il commence à tourner... on essaie de le détourner avec des jeux mais j'y passe parfois mes soirées...

Là j'ai trouvé une solution ces derniers jours, lui mettre un coussin ou serviette mouillée sur la queue pendant les crises et souvent ca suffit à le stopper, la queue étant immobilisée par le poids... donc ca semble confirmer qu'il n'y a pas de douleur, plutôt nerveux ou je ne sais pas...

c'est vraiment les symptômes de l'hyperesthésie ! la gabapentine est en poudre dans une gélule, donc vous allez devoir vider la capsule à demi car ça n'existe pas en 50 mg. J'ai rarement vu les chats le prendre spontanément. Essayez toujours avec les sticks creamy, même si c'est bourré de choses pas bonnes, pour une courte durée ça va le faire - ou pas . Une amie a dû annuler sa visite véto car son chat a refusé de prendre la gabapentine, donc pas possible de le mettre en panier
Ah ces chats, qu'ils sont difficiles à soigner !

@yolande le truc c'est que ca risque d'être longue durée, mais on va voir... je dois refaire une commande zooplus prochainement donc je vais reprendre des soupes schesir au thon / calamar qui étaient pas trop mal niveau compo je crois et très liquides, qu'il a beaucoup aimé.

J'ai vu sur internet aussi la technique de la pipette, si je mélange avant avec un snack liquide, je pense que ca peut être plus facile dans mon cas, sachant que mon conjoint est souvent absent le soir pour le boulot donc je dois trouver des techniques pour donner seule! Et attraper le chat qui va vite se méfier ^^

Autrement j'ai vu rapidement sur internet que ca existait en sirop aussi? Et que certaines pharmacies pouvaient fabriquer des conditionnement avec arôme de poulet etc, mais dans mon coin je pense pas, ca doit être rare...
Enfin je vais tenter différentes techniques selon sa réaction, je vous dirai, merci pour les conseils en tout cas!

Si ça a vraiment mauvais goût, vous allez devoir tenter de reconditionner en gélules (en vous procurant des gélules vides) je confirme comme vous le dit Yolande, que c’est le meilleur moyen de parvenir à administrer un traitement au goût désagréable surtout sur du long terme, mais en fonction des chats forcément, ce n’est pas toujours très évident.

Quand j’ai dût commencer à administrer l’antiépileptique à ma minette, c'était en version sirop, une horreur, impossible elle me fuyait pour éviter la torture tellement c’est dégeux.
Dès lors que je suis passée au reconditionnement en gélule ça nous a changé la vie !

Oui il vous faut tenter divers techniques pour trouver celle qui vous convient le mieux à tout les deux, courage !

oui c'est vrai ils font la version aromatisée au poulet ou foie (il y a plusieurs options), j'avais oublié. Moi c'est mon véto qui commandait la version aromatisée, mais ma chatte hyperesthésique n'en voulait pas ; On a donc dérivé sur le prozac en pommade dans l'oreille.
je ne savais pas que ça existait en sirop !

mais, comme @scanette, le sirop je ne pense pas qu'il faut tenter !

Bonjour,
Bon finalement j'ai commencé le traitement hier soir car il faisait de grosses crises et j'en pouvait plus de le voir comme ca... tant pis pour la cortisone j'espère que ca ira.
Alors effectivement c'est très galère cette histoire de demi dose!
J'ai ouvert la gélule et séparé en 2, mais je ne savais pas si je pouvais laisser la 2eme demi dose de poudre à l'air libre durant 12h ou si ca allait perde en efficacité? Je l'ai donc remise comme j'ai pu dans la gélule, mais avec la manipulation, ce matin c'était à moitié collé et j'ai du en perdre une partie, donc pas la solution idéale...

Concernant Aiko : hier soir il a bien pris le médicament dans un snack, ce matin j'ai plus galéré il ne voulait pas manger, en rallongeant avec un autre snack c'est passé, mais ca ne n'annonce pas simple cette histoire...

Il a très bien réagit hier soir, plus aucunes crises dans la foulée de la prise, il était stone un peu plus tard, mais pas apathique non plus, ca allait. Ce matin j'aurais voulu lui donner un peu plus tard mais il a recommencé à faire une crise, donc j'imagine que ca ne faisiat plus effet. On va voir là combien de temps ca dure comme il y avait un peu moins de quantité dans cette 2eme prise... mais en tout cas effet immédiat sur ses symptomes!

c'est bien ennuyeux car vous risquez d'avoir un traitement à vie. Ce n'est pas normal que les crises soient aussi rapprochées... il attaque quelle partie de la queue ? la base, dans la longueur ?
vous pouvez demander au véto de faire reconditionner en 50 mg avec arôme poulet ou boeuf ou foie. ça coûte plus cher à mon souvenir (dans les 25 euros pour le mois) mais vous n'auriez pas à galérer avec les demi-doses. Moi pour Cerise j'ai dû le faire car elle n'était pas touchable (sauvage) donc aucune possibilité de training. Je ne pouvais que lui mettre le prozac dans l'oreille pendant qu'elle dormait, et je devais faire vite !

Bonjour, une idée éventuelle serait de ne vider que la moitié de la gélule, sans avoir à tout sortir, puis la refermer desuite afin de limiter le contact à l’air/ humidité ?
Est ce qu’elles sont transparentes ?
Vous pourriez alors vous mettre un repère pour n’en vider que la moitié ?

Je me suis fabriqué une sorte de mini gélulier afin de pouvoir les maintenir bien à la verticale et vérifier le niveau lorsque je reconditionne, je peux vous envoyer une photo si vous voulez (ça peut vous donner des idées)

C'est déjà une bonne chose qu’il accepte de le prendre, mais la difficulté va être la régularité effectivement, si c'est bien adapté pour sa patholigie, il est important qu’il puisse le prendre régulièrement

@Yolande en fait je ne sais pas comment expliquer, ce sont des mini crises par ex sur 30 minutes il va essayer de peut-être 15 fois attaquer sa queue (quand on est là on l'en empêche comme on peut, donc sinon ce serait peut-être moins mais + fort) mais aussi c'est souvent aux mêmes endroits sur son pouf ou fauteuil, sinon quand il est occupé, joue ou mange ca n'arrive pas, ni quand il dors par exemple.

Oui c'est ennuyeux et très contraignant, 2x par jour et si on galère à lui faire prendre, surtout si on veut s'absenter un week-end ou vacances, moi je rentre régulièrement 1 semaine en france pour la famille ou le travail, et mon conjoint ou belle-famille n'auront pas ma patience... j'avais demandé à la véto elle avait dit que ce ne serait pas nécéssairement à vie mais je ne me souviens plus... peut-être que quelques mois de traitement peuvent suffire à faire disparaitre la cause? Peu probable on verra au prochain RDV

@scanette non malheureusement les gélules ne sont pas transparentes, j'essaierai de demander si il y a d'autres conditionnements ou possibilités avec aromes. mais en attendant je vais en vider une pour que je vais garder en exemple visuel à la limite... en même temps à 3€ la boite de 90 gélules (alors que normalement les médicaments sont chers ici vs France) si j'en gache un peu c'est pas trop grave...

j'espère pour vous que ce ne sera pas à vie. Moi Cerise c'était à vie, mais la tumeur au cerveau l'a fait mourir à 7 ans. Je viens d'appeler mon vétérinaire, il me confirme que Cerise avait la gabapentine reconditionnée à la bonne dose et en arôme poulet (mais le coût est exorbitant par rapport à la gabapentine pour humains)

C’est vrai que ça peut avoir un coût élevé....
j’avais fait faire des devis dans 2 pharmacies différentes pour reconditionner le keppra, de mémoire cela revenait à plus de 60€ pour un mois de traitement ! Mais comme on dit, ça ne coûte rien de demander....
Petite astuce, si vous avez besoin de retransférer le contenu dans une gélule, vous pouvez vous confectionner un mini cornet en enroulant du papier sulfurisé ou autre, sinon l'idéal est de se procurer un petit embout de siphon à chantilly et s’en servir comme entonnoir

Mecri pour vos infos et astuces, je vais me renseigner et tester...
Là Aiko a recommencé à faire des crises cet après-midi soit 6/7h après, je pense que j'ai vraiment sous dosé ce matin, je vais essayer de trouver la bonne solution ce week-end...

pour bien doser faites comme moi pour les soins des pigeons, où je dois diviser par 5-10 : faites un rail comme pour la drogue et diviser le rail en deux. Mettez la demi dose sur une petite feuille de papier que vous pliez ce qui vous permet de reverser dans la gélule

Bonjour Yolande, merci pour le conseil ^^
J'ai fait ca effectivement, mais je me retrouvait avec la moitié de la dose dans l'assiette et j'en perdais, ca collait au fond etc, bref je vais tenter directement sur une feuille effectivement en refermant, je n'y avais pas pensé!
Mon copain a trouvé aussi une mini balance dans le restau ou il travaille qui est précise au milligramme et ca marche ms on doit changer la pile.
Comme on pouvait le craindre Aiko ne veut déjà plus prendre son traitement avec le snack liquide, donc maintenant c'est pipette avec de l'eau, il aime pas mais j'arrive à lui faire prendre sans perdre trop de temps...
Ca a bien marché ce week-end, hormis hier soir ou il a continué à s'enerver sur sa queue même plusieurs heures après j'ai même fini par rallonger un peu la dose... et là ca fait plus de 12h depuis et RAS, c'est bizarre.
Est-ce qu'il y a des risques en cas de surdosage? (la notice est en espagnol je n'ai pas regardé...)

Bonjour,
Attention oui, il serait plus prudent de demander au véto avant de modifier la posologie.
Combien pèse t-il ? Si j’ai bien suivi la véto vous a recommandé 1/2 gélule 2 fois par jour, mais cela représente combien en mg ? 25 ? 50 ?....

Vous en êtes à 2 fois 50 mg, c'est déjà beaucoup je trouve. Normalement 2 x 50 devrait bien le calmer.
Il faudra revoir tout ça avec votre véto après environ 10 jours du traitement indiqué : 2 x 50. Ne commencez pas à changer les ratios car ça va compliquer l'analyse de l'efficacité du traitement.

Bonjour, il pèse 5kg, et effectivement c'est 50 mg 2x par jour
Je ne parle pas en fait de surdoser intentionnellement, mais comme c'est déjà dur d'avoir la bonne dose avec les capsules, et qu'en plus c'est compliqué de lui faire prendre...
Exemple hier matin, je l'ai mélangé à de l'eau et lui ai donné en pipette, mais comme il se débat il en a recraché la moitié... donc j'en ai ajouté un peu à vue de nez pour compléter, sinon ca ne le calme que qques heures...

Hier soir je lui ai donné mixé avec une nouvelle patée qu'il ne connaissait pas, il a tout mangé direct. Mais 2h après il refaisait 1 crise...(le reste de la nuit ça a été je crois)
Là il y a 45 minutes je lui ai remis la même préparation qu'hier soir, il l'a sentie mais pas touchée. J'attends un peu mais sinon il va falloir que je repasse à la pipette et eau, donc avec une nouvelle dose. Et donc si il a mangé un peu entre temps je remets quelle dose?

C'est en cela que je parlais d'éventuel surdosage...
On va voir pour un rendez-vous la semaine prochaine oui.
C'est très contraignant ce traitement, et ces crises, je travaille de chez moi c'est compliqué d'être concentrée, de devoir détourner son attention toutes les 5 minutes, passer du temps à essayer de lui faire avaler 3 bouchées... J'aimerais aller un peu au bureau de temps en mais n'ose pas le laisser comme ca (c'est loin donc ca veut dire que je pars de 8h à 20h)
Je suis un peu découragée là :/