Echo abdominale et anesthésie

Bonjour,

J'aimerais avoir vos points de vue concernant un examen échographie abdominale pour un chat de 14 ans qui a perdu du poids ( et Hyperthyroidie traitée et suivie depuis 3 ans).
Le vétérinaire demande une anesthésie générale au cas où prélèvements à faire.
Dans un premier temps, il dit "comprendre notre décision" de faire écho sans anesthésie dans un premier temps pour première investigation.
mais fint par revenir à la charge pour anesthésie générale en disant qu'il se peut que si pas anesthésié, conditions difficiles pour faire une bonne écho donc résultats non exploitables...
Chat reconnu pour être plutot "facile", surement stressé quand il va chez véto mais pas du tout agressif ou agité ni prostré.
Qu'en pensez vous ?
merci d'avance

pour moi , qu'il commence part un exament sans anasthesie , ca fonctionne ou pas mais au moins cela merite un essaie surtout si le minou est facile .a 14 ans endormir est toujours delicat , quand on peu eviter !!!

Brenne a raison , alors soyez présent pour rassurer votre chat et éventuellement vous assurer que l'écho est impossible à réaliser. L'anesthésie coûte cher, c'est bon pour le vétérinaire. Prudence.

bonjour,
je viens de faire passer une écho abdominale pour la chatte de ma fille que j'ai en garde pendant deux mois. C'est une chatte qui n'aime pas la contrainte, mais je lui ai donné deux heures avant 1 gélule de gabapentine 100mg, et elle a été totalement zen. Si votre chat n'a rien qui nécessite un prélèvement, pourquoi faire une anesthésie ? Je ne comprends pas cet acharnement à vouloir à tout prix faire une anesthésie.
De toute façon, demandez bien le coût d'un prélèvement. Ma véto m'a dit que si on doit faire une biopsie de l'estomac après le traitement anti-acide, c'est dans l'ordre de 600 euros au moins. Bien sûr dans ce cas ça se fera sous anesthésie, mais pourquoi mettre en route tout un protocole lourd ? à votre place je refuserais.
Je précise que si la gabapentine n'avait pas fait effet, le véto du centre d'imagerie avait préparé le masque pour anesthésie gazeuse qui est totalement inoffensive.

@biibou eh bien si vous faites part de votre savoir hérité de Yolande à votre vétérinaire, il vous tiendra sans doute un autre discours. Super si besoin : le masque pour anesthésie gazeuse.
Et à 14 ans , si le traitement anti-acide ne fonctionne pas, il s'agirait sans doute d'un cancer très douloureux à soigner, sans l'espoir de nombreuses années à survivre malgré la chimiothérapie. Mais ce n'est pas à l'ordre du jour, attendons le résultat de l'écho. Il y aura peut-être une bonne nouvelle. Vous nous direz.

je précise : l'échographie abdominale va vous permettre de voir le fonctionnement de TOUS les organes. Il a peut être une MICI, ou les reins atrophiés, ou d'autres choses ne nécessitant pas automatiquement une biopsie. Pourquoi sortir toute l'artillerie lourde avant même de savoir ce qu'il présente au niveau imagerie ?

Même conseil. Pourquoi envisager dès le départ une anesthésie sans savoir si biopsie s'impose?? Si en plus, c'est un chat qui se laisse examiner je ne vois pas le besoin de l'anesthésier...

bonsoir,
Merci à vous 4 pour vos éclairages précieux.

Lorsque le véto a plaidé que sans anesthésie, l'écho ne serait pas parlante, je lui ai dit que cela me gênait de le sentir peu à l'aise avec les échos abdo sans anesthésie. Ce n'est pas un cabinet d'imagerie et peut être un véto qui ne fait pas souvent des échos abdo ?!

D'autant que, voyant bien que nous n'allons pas accepter l'anesthésie, on doit lui administrer gabapentine 200mg
( il pèse moins de 4 kg): j'ai vu sur internet que la dose maxi préconisé est de 100mg ( pour 5kg)-->je pense vraiment qu'ils veulent qu'il soit archi zen de chez zen !

[[Coté tarif, en tout cas rapport mon expérience, les vétos les évoquent rarement spontanément. Quand on nous a parlé de "prélèvements" éventuels par exemple, on ne nous a pas parlé du cout. Pour l'échographie, j'ai demandé le prix à la secrétaire qui me l'a gentiment donné.]]

Bonne soirée

@ yolande,



Pourriez vous me dire combien de temps environ a duré l'examen échographe pour la chatte de votre fille, s'il vous plait.
C'était un véto échographe ( si ça existe !) ?

L'écho était demandé suite à des vomissements et une perte de poids ? pas d'autres symptômes ?

D'avance merci

je rajoute qu'on ne nous pas pas parlé de masque anesthésie gazuse

une echographie , ca dure en moyenne 5 mn a 10 mn maxi .
honnetement devant un tel acharnement a vouloir " assomer " le chat , moi , j'irais voir un autre veto , forcer la dose de tranquilisant est irresponsable et le chat vu son age risque de ne pas se reveiller ...
a t'il donne de l'emepride au moins pour les vomissement , il faudrais commencer part la , cela peut etre une petite incompatibilite avec un aliment , j'aie une minouche , part exemple que le thon la fait vomir si je lui donne de l'albacore , ca vas , cepandant elle vomis assez souvent et c'est le cas de pas mal de chats

une echographie , ca dure en moyenne 5 mn a 10 mn maxi .
honnetement devant un tel acharnement a vouloir " assomer " le chat , moi , j'irais voir un autre veto , forcer la dose de tranquilisant est irresponsable et le chat vu son age risque de ne pas se reveiller ...
a t'il donne de l'emepride au moins pour les vomissement , il faudrais commencer part la , cela peut etre une petite incompatibilite avec un aliment , j'aie une minouche , part exemple que le thon la fait vomir si je lui donne de l'albacore , ca vas , cepandant elle vomis assez souvent et c'est le cas de pas mal de chats

@biibou : moi je suis allée dans un centre d'imagerie, qui est plus performant que les échographies chez le véto (d'ailleurs les vétos ne sont pas des spécialistes en écho et ils peuvent louper des trucs).
ça a duré environ 10 minutes, le temps de voir la totalité des organes. La chatte de ma fille avait juste des écarts d'appétit et quelques vomissements, mais comme je connais bien les chats, j'ai fait faire un bilan (RAS) et ai demandé une écho, qui n'était donc pas inutile.
Avec la gabapentine, il va être cool, il n'y aura même pas besoin d'anesthésie gazeuse. J'ai déjà fait des échos sur d'autres chats il y a quelques années, qui n'avaient eu aucune médication et ça s'était super bien passé.

Bonjour,

Merci à vous deux pour vos réponses.
@ Yolande
Vous êtes allée dans un centre d'imagerie pour humains !!!?
avec une ordonnance d'un vétérinaire ?

( je ne sais pas dans quel région vous êtes mais par chez moi, impossible d'obtenir un RV pour une échographie du pied gauche pour moi dont je doute que je puisse avoir un RV pour un chat )

Le véto pour l'écho sur notre chat nous a parlé de 40 min d'examen (puis 30 min) d'où l'importance pour lui qu'il soit très "calme" sur ce temps relativement LONG

Bonjour Biibou, Yolande vous répondra, mais pour ce qui me concerne, dans ma clinique vétérinaire habituelle, oes vétérinaires n'ont pas les appareils les plus poussés et les vétérinaires n'ont pas la formation nécessaire pour faire certains types d'examens d'imagerie. Et pour ma chatte, ils m'ont dit alors d'aller à l'hôpital, mais c'est loin et très cher. Donc avant d'aller à l'hôpital vétérinaire, j'ai cherché des cliniques avec le matériel et les vétérinaires formés pour faire passer des examens d'imagerie.
J'en ai trouvé 2 près de chez moi. Dans celle où j'ai finalement emmené ma belle, ils n'ont même pas eu besoin de lui administrer quoi que ce soit pour lui faire les examens ! (Et pourtant, 3/4 d'heure de voiture, autant vous dire qu'elle était pas de très "bon poil" en arrivant.
Donc, mon conseil serait effectivement de regarder si par chez vous, il y a des cliniques qui ont l'habitude de faire faire des examens plus poussés.

PS: l'échographie a été faite en 10-15 minutes

Je viens de relire depuis le début. Et je voulais ajouter que dans le cas de ma belle minette, un prélèvement devait effectivement être fait à la base, et que là, oui, ils m'ont expliqué qu'il faudrait la mettre sous anesthésie car le prélèvement devait se faire dans une masse proche du coeur et du poumon, et que même si elle était très calme, ils ne pouvaient pas prendre aucun risque. Finalement, je ne l'ai pas faite faire car à son âge, et ce problème respiratoire, il y avait des risques très importants que je reparte sans elle...

Quant aux 40 minutes, je trouve ça long, comme vous, mais peut-être qu'ils envisagent de faire une écho de plusieurs zones??? Moi, c'était clair où ils devaient regarder, et comme j'ai dit, en 10 minutes, c'était fait.

@biibou : non c'est un centre d'imagerie spécial animaux, comme il doit y en avoir au moins un dans chaque département. Dans quel département êtes vous ? chez nous dans le 06 c'est AZURVET à Saint Laurent du Var près de Nice, regardez dans internet vous aurez une idée.
M'étonnerait qu'il n'y en ait pas un par chez vous ! moi ils ont mis à peine 10 minutes pour faire tous les organes, avec un rapport d'une page entière qu'on se fait remettre aussitôt après l'écho

Vous parlez d'une structure vétérinaire uniquement dédiée aux examens d'imagerie, Yolande? Parce que, moi, je suis dans le 85 et quand j'ai cherché, je n'ai trouvé que des cliniques avec des "moyens plus poussés" pour les examens d'imagerie, mais je vais chercher à nouveau au cas où je serais passée à côté.

je viens de jeter rapidement un oeil. J'avais trouvé un centre pour quelqu'un d'autre dans le 59, mais je vois que dans le 10 il n'y a pas grand chose. j'ai trouvé ça mais ce n'est pas à proprement parler un centre dédié à l'imagerie pour animaux, car pas de scanner ni irm :
https://www.scp-veto-aix.fr/imagerie

@biibou : ne donnez que 100 mg de gabapentine, pour 4 kg. Apparemment si vous le faites chez votre véto, il a un appareillage moins performant, n'est pas formé lui-même en écho, c'est pourquoi je vous demandais dans quel département vous étiez, pour vous faire aiguiller sur un centre d'imagerie pour animaux. J'ai eu une mauvaise expérience avec une écho pratiquée par le véto dans son cabinet, il n'a pas vu quelque chose d'important, j'ai insisté pour aller dans le centre d'imagerie et effectivement, ils ont trouvé le calcul dans l'urètre de mon chat!

2 précisions : on ne peut aller dans un centre d'imagerie qu'avec une ordonnance du vétérinaire, on ne peut pas y aller en tant que particulier qui demande un r. vous. Il y a un imprimé spécial remis par le véto qu'on doit présenter.
gabapentine : attention, certains chats (on l'a constaté dans la protection animale) peuvent être énervés par la gabapentine au bout de 3 heures (constaté pour ma part), c'est pourquoi pour la chatte de ma fille, par sécurité je lui ai donné deux heures avant l'heure présumée de l'examen. Bien qu'elle ne supporte pas la contrainte, elle a été totalement zen et n'a pas bougé d'un millimètre durant les 10 minutes (le chat est allongé sur le dos, une assistante tient les pattes avant, et le propriétaire les pattes arrière. Le véto rase, met le gel et passe l'écho dans la totalité de l'abdomen)

Oui, par ici aussi. Si scanner ou IRM, il faut aller dans le 49 ou le 44; et pour écho avec des outils performants et personnel formé, ce sont 2 cliniques "classiques".

Pour ce qui est du gabapentine, moi, je ne l'utilise maintenant que pour ma petite qui devient une vraie furie irreconnaissable et non manipulable en consultation. comme Yolande, je lui donne 2h avant la consultation/les examens, et au moins les examens sont faits rapidement, sans stress pour personne. Bon, elle met quelques heures à revenir à la normale mais je crois (et espère) que c'est le moins traumatisant pour elle.

Certains ne sont vraiment pas faciles , mais ca peu s'ameliorer aev l'age , j'aie une petite minouche d'origine sauvage qui etait au debut une veritable panthere , elle voulais bouffer le veto et moi je me suis fait mordre et griffer copieusement , donc on lui faisait un chout d'anasthesie avant tout examen et a travers la boite , pas question d'ouvrir et deja mise en boite avec contenssion...
maintenant , c'est un ange chez le veto , on lui a meme fait une prise de sang sans anasthesie , c'est dire ....
sont frere , c'etait pareil , je m'etait fait planter a travers un gant de cuir ( ceux des vetos ) je lui donnais du vetranquil avant la visite , puis avec l'age plus de problemes ...

Certains ne sont vraiment pas faciles , mais ca peu s'ameliorer aev l'age , j'aie une petite minouche d'origine sauvage qui etait au debut une veritable panthere , elle voulais bouffer le veto et moi je me suis fait mordre et griffer copieusement , donc on lui faisait un chout d'anasthesie avant tout examen et a travers la boite , pas question d'ouvrir et deja mise en boite avec contenssion...
maintenant , c'est un ange chez le veto , on lui a meme fait une prise de sang sans anasthesie , c'est dire ....
sont frere , c'etait pareil , je m'etait fait planter a travers un gant de cuir ( ceux des vetos ) je lui donnais du vetranquil avant la visite , puis avec l'age plus de problemes ...