Aide/informations pour Mimine avec Cardiomyopathie

Suite:
Le dimanche et le lundi, y'avait du mieux dans la souplesse de respiration et moins de bruit de respiration.
Encore une fois, c'est ma perception, qui peut être incomplète ou biaisée... Je fais très attention à être le plus factuel et pragmatique possible mais bon... En tous cas, il SEMBLAIT y avoir un mieux suffisamment signifiant pour que je le remarque.
Je me dis, c'est déja ça? Mais comme d'habitude 1,75 pas en avant ET 1,75 en arrière, voir 2... Ca a tenu quelques jours et depuis mercredi environ Mimine n'a plus d'appétit (elle perd du poids à chaque nouvelle visite véto ...).
Elle avait d'ailleurs depuis une bonne semaine BEAUCOUP de gargouillis au ventre. Elle avait déja fait ça le 7 Mars mais le charbon actif et le diurétique avait résolu tout ça (d'après mon petit journal de suivi de son état). J'étais meme HEUREUUX de la revoir avec un bon appétit ...

Cerise sur le gateau: mercredi à mon retour du travail 17h45: CYSTITE. J'appelle mon véto traitant, pas de place et impossible d'y aller le lendemain ds les horaires d'ouverture. J'ai donc vu une autre clinique.
J'ai essayé de ne pas partir ds tous les sens et de me concentrer sur la cystite (Mimine qui se cambre et fait du goutte à goutte d'urine et par moment un peu de sang rouge clair).

La jeune véto me dit, après un bref compte-rendu des dernières semaines que c'est sûrement dû au stress de tous les exams et traitements qui découlent. Piqure antibio (et anti inflammatoire? je ne sais plus mais une seule piqure en tous cas) et rebelote 10 jours d'antibio (Twinox) 1cp matin et soir. Mimine est ENCHANTEE. Elle a refait une echo de la vessie pour vérifier et elle était effectivement enflammée. Pour le moment la cystite va mieux... Elle m'a mit des petits pro-biotiques le cas ou pour les gargouillis.
Ca m'inquiète un peu quand même parce que je ne lui donne plus que son paté Bozita car on aurait dit qu'elle digérait moins bien les croquettes (Royal Cannin Urinary S/O) et que ça la faisait vomir? Peut être pas, comme plusieurs choses se mélange, certaines observations sont peut être fausses/biaisées :/ .

J'entame donc le 2e jour d'antibio. J'ai donné un peu de probiotique mais très peu car elle ne s'alimente presque pas ... Je ne sais pas si c'est l'antibio, la piqure, le peu de probiotiques ou une comète ds le ciel (à ce stade, comment être sûr de quoi que se soit?) mais les gargouillis vont mieux. Ca c'est un fait.

Mimine tousse quand même bcp avec une mauvaise nuit, aujourd'hui vers 4h10. Dormant, elle se lève pour boire un peu, tousse un tout petit peu et se met à vomir. Environ 3 cuillères à soupe de liquide très clair (cette eau j'imagine), avec un tout petit peu de bulles sur les cotés. Elle est restée en alerte un peu debut (comme quand on attend qlq chose qui n'arrive pas) pendant 4-6 minutes env? comme prêt à tousser, puis ça a été mieux. Elle est revenu dormir sur moi. En tous cas elle tousse "assez" dans la journée.

Je vais m'arrêter là, ça commence à faire long mais j'ai toujours espoir d'un détail qui évoquerait une piste à qlq'un, auquelle je n'aurais pas pensé et qui ferait: "EUREKA! SOLUTION!!!" voila la raison de ces détails à foison.
Pour ce que ça vaut, je remarque que je tousse aussi et je venais tout juste sortit de la machine, de remettre ma couette. Est ce que l'adoucissant pourrait aussi encouragé la toux? Je vais essayer un adoucissant type "Maison verte" etc, voir si ça a un quelqconque bien fait? Ca ne sera pas perdu...

merci pour les nouvelles Eric, ben oui ça pédale dans la semoule grave. Bon, déjà vous donnez l'Amodip pour la tension, ouf (ça aurait dû être fait depuis longtemps, car la tension n'est pas arrivée comme un cheveu sur la soupe).
cystite, oui, il y a des cystites de stress, vous pourriez la mettre sous zylkène (non chimique) ou alphazium5 (non chimique) pour la détendre, ça ne pourrait lui faire que du bien (poudre normalement sans goût)
On n'a pas de boule de cristal, on ne peut pas vous dire ce que les vétos eux mêmes n'arrivent pas à trouver. Et le fameux éventuel polype dans le nez où ça en est ? toujours sur la liste des raisons des ronflements ?
IMPORTANT : quel poids avait-elle avant tous ces troubles? quel poids fait-elle maintenant ?
on reste sur cette toux inexpliquée, et franchement ça me tue, après avoir vu tellement de vétos ! allergie à l'adoucissant ? vous l'utilisez depuis combien de temps ? franchement en arriver à se poser encore autant de questions après avoir vu autant de vétos, ça me tue. Mais bon, vous n'êtes pas une exception hélas. Une amie a dépensé 3900 euros pour son chat, hospi et examens de toutes sortes, y compris en centre d'imagerie spécialisé, pour le voir mourir au bout de deux mois. On n'a jamais su ce qu'il avait!!!

Elle était sous Zylkène depuis quelques mois à cause de son stress chronique. Pendant, et il y a quelques jours, en fait jusqu'à 1 ou 2 jours après l'arret du diurétique ou elle remangeait bien, elle re-tolérait le zylkène sur son paté le matin. Là, elle mange une cuillère à soupe par jour peut être 2? Et c'est surtout la gelée...

Pour la boule de crystal: non bien sûr, là, c'est que par moment on peut avoir un éclair de génie et mettre sur la piste d'une résolution par moment car un détail évoque qlq chose. C'est ce que j'entendais par là.

Pour une masse dans le nez, j'en ai parlé avec le véto. Pour le moment il veut déja voir "une chose à la fois": est ce que la moitié d'amodip apporte un peu de mieux niveau tension (voir une amélioration d'autres paramètres), est ce que ça l'a remit dans les normales? Oui, on cherche ailleurs. Non, toujours pas de tension normale: on passe à un amodip complet et on repatiente une semaine j'imagine pour voir. Et ainsi de suite, on élimine les pistes.

Pour lui, ça lui semble bizarre qlq chose au nez car , effectivement, quand on va chez le vétérinaire, nombreux rdv et malgré les questions, les examens, les hypothèses que je vois avec le véto, en gros le TEMPS passé (je pose pas mal de questions, vous vous en doutez), Mimine ne fait AUCUNS bruits (ou c'est extrêmement cours/discret). Si bien que le vétérinaire ne l'a jamais entendu en direct faire les bruits que je lui décris.

Pour le poids: Samedi dernier, elle était à 2,7kg, jeudi 2,6kg ... Avant tout ça elle passait les 3 kilos mais avant ça, la dernière cystite était de déc 2023 si mon souvenir est bon et avant ça, la dernière visite véto, pour une cystite aussi datait de 3ans en arrière je crois et je ne me rappelle pas s'il la pesait :/ .
Le problème, c'est que maintenant il ne note plus rien sur le carnet de santé, que j'ai à chaque fois, tout est informatique et je n'ai rien...

@Yolande: je ne peux pas vous envoyer un message privé sur le site, y'a t-il un moyen de vous envoyer un petit chèque cadeau Amazon, pour vous ou vos chachats ou les 2 pour vous remercier de votre aide/votre temps?

ohhh que non, je VEUX que vous gardiez vos sous pour Mimine !!!! vous êtes adorable mais je refuse catégoriquement ! j'ai très à coeur le "dossier" Mimine et je me remue les méninges mais je le fais aussi pour les autres personnes qui semblent au moins piger ce que j'écris et qui daignent répondre (car plein de gens lancent une discussion et ne répondent plus jamais, on ne sait pas si le chat s'en est sorti ou est mort!)
3kg quel petit gabarit, toutes mes chattes dépassaient les 5 kg - 5 kg 500/6 kg
donc elle a perdu un peu plus d'un dixième de son poids. ça m'inquiète quand même ce manque d'appétit. Parfois on part sur une idée, les analyses sont bonnes , on trouve un truc (du genre tension), mais c'est une chose non détectée qui oeuvre en fait dans le corps du chat.
A-t-elle eu une échographie abdominale complète ? juste comme exemple : ma chatte Sarah 14 ans (6kg) mangeait comme un ogre depuis toujours. Analyses tous les ans, RAS, tout bon. Elle se met à moins manger et faire la difficile, je m'inquiète : re-visite : analyses RAS. tension bonne, pas déshydratée. La véto me dit : elle a l'estomac un peu dilaté au palper, elle a la digestion lente. Moi : pas possible, car elle ne mange plus assez pour avoir l'estomac dilaté. Puis elle s'est mise à vomir du liquide clair (aspect comme ce que vomit Mimine) je reviens à la charge au bout de 8 jours. On fait une écho abdominale : elle avait un lymphome digestif qui l'a emportée en 3 semaines.
c'était passé complètement inaperçu et pour cause le lymphome est d'une sournoiserie pas possible.
Il faut toujours être inquiété d'une baisse forte de l'appétit, ce n'est pas normal pour un chat qui n'a rien de spécial comme Mimine qui a de bonnes analyses, un bon coeur d'après l'écho. Je ne comprends vraiment pas. Le fait d'avoir de la tension ne coupe pas l'appétit, normalement. Essayez de lui proposer le Recovery en mousse chez le véto, normalement les chats aiment bien et c'est très nourrissant (prenez une boite pour voir). Là je sèche. j'aimerais tellement qu'on trouve. Pensez surtout à la filmer car ça parle mieux aux vétos.
allez, courage à vous. Bravo pour ne pas lâcher l'affaire !

Merci d'accorder du temps à ma petite, ça me fait plaisir. Nous en reparlerons un peu plus tard alors.

Bon, hier j'ai fait le suivi de ma petite:
- La tension, qui était sur du 220/230 (j'imagine en mm/hg), est repassée entre 150/155 mesurée en moyenne (il y a eu 4-5 mesures, j'ai vu du 149 du 155 un 160 je crois sur l'appareil. Comprenant la part de stress de Mimine. Le demi-amodip aide bien, c'est "déja ça"; sachant que le vétérinaire me dit que, à la maison, au calme, la tension serait bien sûr mon élevée. De combien en moyenne par contre, je ne sais pas. 1 points? 2 points de tension? Aucune idée.

- Je le questionne à nouveau et refais le résumé des dernières étapes (ce n'est pas le vétérinaire qui a vu ma petite en majorité mais celui qui l'avait vu lors de l'urgence du 02 février): Il me dit qu'il ne peuvent plus trop rien faire à la clinique pour vraiment aider au diagnostic. Au moins, l'hypothèse cardiaque a été écartée, cela à permis de découvrir et traiter l'hypertension.

=> Mimine a très peu d'appétit, donc d'énergie et dort en gros toute la journée (tu m'étonnes...). Elle mange quoi? Une cuillère à soupe de la journée (dont de la gelée de paté, tu parles de quelque chose de consistant) depuis mardi/mercredi?
Je le questionne donc à nouveau sur le diurétique: " Docteur, on est d'accord que je ne VEUX PAS EN DONNER à un chat de 14 ans, je suis conscient que ça peut lui faire du mal, mais:
-> Que faire? Et pourquoi ça semble la soulager un peu?

Pour lui c'est en fait un faux positif. Dans le sens ou ça traite une conséquence et pas une cause de ce qu'elle a.

Il ne nous reste que la rhynoscopie (poussée éventuellement trachée/oesophage). Plus j'y pense, plus tous les paramètres, les hypothèses etc se profilent vers ça... Les bruits, le peu d'appétit, les ravalements, etc..

Ca me fait vraiment très peur pour ma petite, je suis décomposée pour elle ...
Qu'on me dise, qu'il n'y est rien à faire et que c'est fini, j'en suis malade déja...

J'appelle lundi le centre pas loin de chez moi (10min de route), il n'ont pas de spécialiste rhinoscopie mais au moins, ils peuvent faire une rhinoscopie et voir rapidement/plus facilement pour moi?

bon, allez, on avance quand même pas à pas. Le centre vous dira s'ils peuvent ou non faire cette rhino. on espère que oui, vu qu'il est près de chez vous. Franchement ça va vous aider à avancer. Le tout est que si présence de polype ont-ils quelqu'un de compétent pour faire la chirurgie ? (à mon avis tous les vétos ne maîtrisent pas forcément le truc ? )
Je souhaite que ce soit un polype plutôt qu'un lymphome digestif qui fait son oeuvre sournoisement de l'intérieur et qui est bien plus mortel. (bien sûr le lymphome n'expliquerait pas les ronflements mais expliquerait le manque d'appétit et les vomissements).
Bon courage Eric, j'ai hâte que vous avanciez dans la résolution du problème. Là vraiment il y a eu du positif : découverte de la tension (qui aurait dû être prise depuis bien longtemps mais bon, je ne reviens pas là-dessus), élimination du problème cardiaque qui vous paniquait. Il faut maintenant aller jusqu'au bout !

Jai du partir un peu vite tout à l'heure et j'ai scalpé qlq détails:

J'ai demandé au vétérinaire, 2 voir 3 fois:

E:" Docteur, je ne veux pas lui faire de mal, mais est ce que je peux lui donner un demi furozenol, tous les 2 voir 3 jours pour la soulager peut être un peu?
Dr:" Oui, c'est faible comme dosage, ca ne devrait pas lui faire de mal"

Je voulais être SUPER ASSIDU avec l'antibio prescrit Mercredi (et ai bien tout donner jusqu'à hier soir sans fautes) mais j'ai l'impression que ça la met de travers encore un peu plus niveau appétit. J'ai décidé de la laisser souffler ce matin, et je ne lui ai pas donné . Pourtant j'ai bien compris que c'est important de faire le cycle complet mais là ... C'est comme quelqu'un qui est à terre malade, et vous lui remettait un coup de pied en passant. Du coup, vais-je compléter stopper l'antibio ou la laisser une journée sans? QU'en PENSEZ-VOUS?

Je vois que quand elle veut renifler, elle doit s'approcher bcp, au point que son nez touche ce qu'elle renifle. Là elle a vraiment bcp de mucus dans les voix respiratoires, c'est horrible de la voir faire des respirations, entendre ce bruit liquide (comme un bébé qui est enrhumé et qui respire par le nez, avec les bruits qui vont avec) et par moment un genre de "demi-toux" ou elle respire, une bulle de liquide passe ds le poumon on je ne sais pas ou et elle a le reflexe de toux. Juste un genre de reflexe de toussage Quel malheur...

franchement, cette histoire de nez me pose question. L'avez vous filmée pour montrer au véto ? il faut vraiment éliminer l'hypothèse d'un polype.
Pour ce qui est de l'antibio pour la cystite, il ne sert à rien de sauter un jour, il faut faire le traitement point. C'est vrai que sur un chat en souci de santé comme elle, c'est ennuyeux, mais du moment où vous avez commencé, il faut continuer jusqu'au bout.
Eric, il faut vraiment vous occuper de cette histoire de nez !!! Il faut savoir qu'un chat qui n'a pas d'odorat ne mange pas, c'est tout bête mais c'est vrai : le chat se repère à l'odeur pour savoir si quelque chose se mange ou pas. Lorsque Mina a eu sa tumeur au cerveau, elle a perdu l'odorat, j'ai dû la nourrir à la seringue pendant 4 mois jusqu'au jour où elle s'est paralysée des pattes et où on a dû en finir. Donc si pas d'appétit, c'est aussi peut-être à cause d'une perte d'odorat. Je vous en prie faites faire cette rhinoscopie.

ça va dans le sens de ce que je viens d'écrire, relevé ça sur internet :
un chat qui a du mal à respirer ressent une sensation d’étouffement quand il mange. Naturellement, il restreint son alimentation. De plus, une maladie respiratoire affecte son odorat, ce qui rend la nourriture moins appétente.

Bonsoir Yolande,

Je suis d'accord avec vous, croyez moi, je fais au mieux pour ma Petite, comme vous le savez. Deux points:

1) POUR L'ANTIBIO: j'ai, à mon regret car j'étais motivé et bien partis pour finir, stopper l'antibio pour la suite du traitement cystite.
J'ai du faire un choix: stopper l'antibio . Encore une fois, j'avais donné 4 jours déja, matin et soir, sans défaillir et je suis bien conscient depuis nos premiers échanges que ce n'est PAS ce qu'il faut faire mais la dernière fois, ç a complétement coupé l'appétit de Mimine. Depuis mercredi: elle mange 1 cuillère à café par jour. UNE par jour et encore, c'était de la gelée de paté ...

Les 2 choix étaient: a) continuer l'antibio au risque de la voir dépérir de faim OU b) tenter de stopper, ne serait-ce qu'une journée et voir si l'appétit s'améliore

Hier j'ai été cherché un peu de hachis de boeuf justement car elle aimait bien avant. Elle en a mangé un peu, une, voir 2 noisettes.
Ce matin, j'ai tenté son Cosma au thon, ça l'a motivé (c'était son plaisir du dimanche avant). Elle s'est levée de sa chaise et ai venu voir. Elle a mangé une cuillère à café. J'ai patienté 1h voir comment elle digérait/réagissait. Ca a été, elle en a remangé une CàC 1h plus tard. Puis une autre à 15h et j'espère une autre avant d'aller coucher (j'espère). Elle a mangé tellement peu depuis mercredi (1 CàC par jour env.) que les 3 cuillères à café d'aujourdhui m'ont " " réjouies " ". C'est vous dire... Je me réjouis d'une quantité qu'elle aurait mis 30secs à dévorer, il y a quelques semaines.
Si elle mangeait raisonnablement, qu'elle aurait eu un poids "normal", j'aurai continué Yolande mais là, j'ai du faire ce choix ... mais je sais bien que vous avez raison.

POUR LE NEZ: j'ai bien pris en début d'après midi rdv à Lille le 14 avril pour une endoscopie. Il n'y avait pas avant malheureusement. Tout comme pour la cardio, je ferais tout ce que je peux et croyez moi, je saoule certaines personnes avec ça déja pour l'organiser depuis ce matin déja :/ .

Mon problème est que je suis DEPENDANT de quelqu'un pour m'y rendre. Ce quelqu'un, déja bien gentil, à des impératifs de travail qu'il doit honorer et, pour faire simple, je ne vais savoir, à coup sûr, que 1h avant si je peux honorer le rdv ou PAS. Ce n'est pas simple mais j'y mets tous mes efforts. Plus c'est loin et plus ça prend de temps, plus c'est difficile.
Là, c'est rdv à 10h00, je la laisse pour la rhinoscopie et je la récupère à 18h00. Autant dire que pour m'organiser/l'accompagnant, ça va PAS ETRE SIMPLE. Mais je vais faire tout ce que je peux pour ma petite évidemment. A Lille, c'est un cabinet très bien coté etc avec des spécialistes.
Ce sera sous anesthésie GENERALE (pas gazeuse) :/ . Je posais la question: " et si Mimine est trop faible, elle a 14 ans et s'alimente peu?". Réponse de l'ASV (bien gentille ma foi): "naturellement Mr si Mimine est jugée trop faible par la vétérinaire, on ne fera pas l'anéthésie" et là... Bcp de temps perdu, l'accompagnant et moi qui allons être ENCHANTE et SURTOUT => ma petite pas plus avancée et stressée en plus par 2h de route aller/retour...

Bref, il ne me reste qu'à prier et espèrer à tous niveaux. Croyez moi, j'aimerai que se soit plus simple ...

Il y a un cabinet, ou j'ai été pour sa cystite car mon véto pas dispo, qui est a 10minutes.

Là, c'est INCROYABELEMNT plus simple pour moi d'y aller. PAR CONTRE:

Le véto peut faire une rhinoscopie MAIS, ce n 'est pas une spécialiste: et s'il rate quelque chose d'important? ou minimise qlq'chose d'important
S'il opère, saura t-il alors l'opérer et la soigner au mieux?
D'autant que, je m'étais renseigner et il y avait du délai aussi, un peu moins mais tout de même de l'ordre de 7-15jours.
Le dilemme Cornélien: vite/facile et moins bien / lent/difficile et meilleur? Toujours difficile de choisir... J'ai préféré le spécialiste mais je rappellerai quand même demain la clinique proche pour plus d'infos.

J'avais pensé: faire un diagnostic pas loin et opérer à Lille mais JE DOUTE ENORMEMENT qu'un spécialiste opère sur le diagnostic d'un confrère non spécialiste rhinoscopie/endoscopie (ce que je comprends).

Encore merci pour vos informations et votre avis Yolande, c'est un support précieux dans ces malheurs

ok pour l'antibio, je vous comprends. Bon, si la cystite repart on avisera.
Pour l'anesthésie, effectivement l'anesthésie gazeuse se fait par masque, donc investiguer dans le nez serait peut-être compliqué (bien qu'un cabinet véto dit ne procéder pour TOUS leurs patients qu'avec anesthésie gazeuse, je ne comprends pas comment ils font pour les choses se passant dans le nez ou la bouche. Je vous retrouverai le lien, ils disaient qu'ils procédaient ainsi car c'est la seule anesthésie réellement sans aucun danger pour l'animal)
Pour la rhinoscopie, je comprends, c'est terrible de dépendre de quelqu'un pour aller à Lille. Je ne sais vraiment pas que vous répondre pour le protocole rhino près de chez vous et opération éventuelle à Lille. Il y a du pour et du contre (style : Lille ne voulant pas intervenir sur une rhino faite par un véto non spécialiste pouvant être "erronée" ?????) Laissez moi le temps d'y réfléchir. Au besoin je vais interroger par mail mes vétos qui à mon souvenir ne font pas de rhino alors qu'ils sont vraiment au top. Il doit y avoir une raison.

très bien expliqué la rhino dans ce lien (ils ne parlent pas de polypes, en fait il y a plein de "cochonneries" possibles dans les sinus !

https://www.lepointveterinaire.fr/publications/le-point-veterinaire/article/n-265/diagnostic-des-affections-nasosinusales-par-rhinoscopie.html

j'ai eu la réponse par mail d'une de mes vétos, voici ce qu'elle me répond :

Pour ce qui concerne une rhinoscopie: un vétérinaire qui a suivi des formations et équipé en matériel d’endoscopie peut en faire sans avoir un diplôme spécifique.

Bonsoir Yolande, encore merci de la part de la Petite de vous intéresser et essayer de l'aider. Un grand merci à vous.
Pour votre lien, j'espère que vous ne m'en voudrez pas mais en toute franchise, je vais éviter de lire et aborder pleins de pathologies, je ne ferai que me morfondre encore un peu plus.

Pour votre dernier message, je ne doute pas une seconde de la capacité du vétérinaire qui a été formé à utiliser les appareils. Je pense que quelqu'un qui fait cela toute le journée et de façon à être recommandé par des confrères doit certainement avoir une certaine expertise dans le domaine, qui si ma Petite en avait besoin, serait précieuse.

Si seulement ça avait été à 15-20 minutes de route ...

PS: Mimine remange un peu: 7 cuillères à café environ de Cosma au thon entre hier 9h00 et ce matin 7h00.
Nous en sommes à 4,5/5 à cet instant (elle va sûrement en revouloir cette nuit).

C'est une maigre victoire mais c'est déja bien, elle remange un peu. Sur la journée d'hier, elle à manger 2 ou 3 fois plus que sur 3/4 jours réuni. C'est pas grand chose et j'espère ne pas nous mettre la poisse mais c'est déja ça...

Je pense, si ça respiration redevient trop liquide, lui donner 1/2 furozénol pour le coup de pouce.

PS2: la toux a bien diminué. Je pense que cette toux était due au furozénol (1/2 par jour pdt plusieurs jours, avant que l'hypertension ne soit diagnostiquée ET traitée). Ca a tout assécher, littéralement :/ , et ça l'a aidé à respirer par le nez en réduisant certainement la congestion MAIS ça a du assécher tout le reste.
D'où la toux sèche, d'où le "kfffft" qu'elle faisait lorsque je la prenais à bras pour la déplacer un coup de temps en temps. La tension trop haute devait ou: a) produire de l'eau b) aggraver ce qu'on cherche à soigner pour Mimine c) les deux
=> le cachet anti hypertenseur (1/2 amodip) a donc, ou réduit la production d'eau induit par l'hypertension elle même, ou peu ou moins aggravé le cas à traiter de Mimine ou les deux.
Elle ne fait plus "kffft" comme un souffle, ou un genre de soupir le peut de fois ou je la prends. Je pense lui donner 1/2 furozenol en fonction de son état respiratoire (tous les 4/5 jours?) juste pour tenter de lui donner un petit "coup de pouce" respiratoire. Je dois vraiment me cantonner au STRICT minimum pour le furozénol.

-> Vous qui lisez cela dans 1 jour / 1 mois / un an / plus: les médicaments et d'autant plus les diurétiques ne doivent pas être donner à votre chat A LA LEGERE, surtout s'il est vieux/vieillissant et avec (et même sans) pathologie rénale. C'est DANGEREUX.

PS3: J'ai commander un tube de Savorial pour donner le cachet, plutot que du beurre doux @Yolande. Ce n'est pas le même prix (16€ pour 20g sur Amazon) mais c'est bien plus pratique. J'ai cru lire sur la liste d'ingrédients des E1Machins, tous ne sont pas mauvais, il faudra que je regarde, mais la quantité de 1demi grain de riz pour enrober le cachet, ne doit pas être trop importante à ce niveau.

du précédent message -> "C'est pas grand chose et j'espère ne pas nous mettre la POISSE mais c'est déja ça..."

Alors que Mimine allait mieux niveau appétit depuis Lundi et l'arrêt de l'antibio suite cystite de mercredi. Elle s'est levé, est partit à la litière et a vomi ds la litière. Je me dis "vraiment, elle a pas de chance d'avoir envie de vomir alors qu'elle va à la litière ...". C'était arrivé une fois y'a très longtemps.
Bien sur dès le sortir de la litière, je la surveille discrètement et je vois que ça ne va pas. Rebelotte cystite ...
Son organisme, certainement trop faible de ne rien manger pendant des jours n'a pas eu assez des 5 jours d'antibio pour se remettre de la cystite et rebelotte donc... Ca n'était jamais arrivé ...
Retour vétérinaire demain. SUPER. Et rebelotte antibio à donner matin et soir, et donc quoi? Mimine qui va manger une cuillère à café par jour et encore, ça pourrait être moins, pdt 10 jours? Elle va peser combien, 1,3kg?

je vous avais mis la réponse de mon véto car je lui avais posé la question en parlant du véto qui est le plus près de chez vous. Soyons concret : le rendez-vous est retenu ou pas pour la rhinoscopie à Lille ?.
Là vous faites des suppositions multiples mais on n'a pas d'imagerie qui nous aiderait à comprendre VRAIMENT ce qu'elle a !
le diurétique : oui c'est pas bon sur de longues durées mais de temps en temps ça passe. Je me répète mais franchement tant que vous n'aurez pas investigué :
1. pour savoir si vraiment il y a un truc dans les narines et les sinus
2. pour savoir si elle a un truc abdominal (vomissements petit appétit)
vous tournerez en rond.
Vous voyez pour la chatte de ma fille : appétit capricieux et de temps en temps (un jour par semaine) vomi. J'ai de suite déclenché analyses + échographie. Et bingo : problème à l'estomac qui va nécessiter (après un traitement de 3 semaines dont on va voir ce qu'il donne, en aveugle) une gastroscopie avec biopsies (coût 800 euros!). Je ne supporte pas de ne pas "prendre le taureau par les cornes", ce qui diffère totalement de vous

Bonjour Yolande,

Pour la réponse de votre véto: effectivement j'ai bien lu et ai répondu ds le message du 25/03 à 20h21.

Le rdv: il a bien été retenu lundi pour la mi avril (sous réserve que Mimine soit en état de subir l'anesthésie.......)
Je comprends, j'imagine qu'il y a une différence d'approche entre vous et moi, ça arrive mais j'ai surtout un souci de transport qui me bride énormément pour ces types de trajets . C'est surtout là qu'est notre différence essentielle. Ce n'est pas que je ne veuille pas (ça je pense que vous le savez) mais que je ne peux pas.
Si la rhino était à 10 minutes de route et non 1h. J'y serai déja CERTAINEMENT allé.

La nuit n'a pas été folle avec Mimine de travers. Elle s'est un peu calmée/reposée vers 5h00 du matin.
RDV à ma clinique habituelle pour la reprise cystite et je lui explique que j'ai DU stopper l'antibio pour la laisser manger. Elle faisait 2,6kg mercredi 19 Mars, elle en fait 2,3kg aujourd'hui. Quelle tristesse...
Il n'a pas remis d'antibio, il pense que la récidive est potentiellement dû au stress plutôt qu'à une bactérie. Il part sur un traitement au Métacam (anti-inflammatoire sur 5-6 jours pour voir).
En effet, je lui expliquais un peu l'echange avec la clinique Lilloise concernant le contexte de Mimine et de l'anesthésie à venir (chat agé de 14 ans, qui respire mal depuis 2 mois et qui ne fait que perdre du poids dernièrement). Peut elle, de façon sécuritaire, subir une anesthésie pour endoscopie voir gastroscopie (il reparle du mégaoesophage) si elle est si maigre/faible?
Pour Mimine et la personne sensée me conduire, je n'ai pas envie de m'organiser pour ce "périple" et arriver là bas pour qu'on, me dise: "ah bah non, on endort pas, trop risqué". Je serai bien sûr satisfait de la non prise de risque mais le temps perdu pour Mimine????

Le souci bride son odorat-> elle mange moins (surtout et APPAREMMENT moins que moins, quand couplé à des antibios) -> elle s'amaigrit/s'affaiblit -> pas assez solide pour endoscopie -> retour case départ

J'ai demandé une boite de paté appétante comme vous le souligniez Yolande. C'est du Hills A/D Urgent Care, je crois. C'est très nourrissant mais Mimine est elle TRES difficile. Enfin, on verra...

oui, bien sûr j'ai lu tous vos messages . L'histoire du mega oesophage j'y crois pas. Vous savez ? commencez par faire une écho abdominale (faisable rapidement), car il y en a marre de se tâter le pouls à ce sujet lol. Le mega oesophage se voit à la radio normalement, mais si vous faites une écho abdominale, vous pourrez savoir tout sur l'intestin, l'estomac, la vessie ! vous éliminerez du coup plein de possibilités qui pourront vous recentrer sur la rhino !! qu'en dites vous ? si ça se trouve, vous annulerez le r vous de la rhino car on a trouvé des trucs à l'écho (une écho environ 150 euros - 200 dans un centre d'imagerie)

bon, j'ai vite potassé pour vous.
je confirme : le mega.... se voit bien à la radio. (ils ne parlent pas d'échographie, mais pour moi une échographie de tout l'abdomen serait un plus pour éliminer plein de trucs qui sont susceptibles de miner Mimine sans jeu de mots).
je relève ça :
"Le vétérinaire pourra faire une radiographie du thorax afin de valider le diagnostic. On peut même le voir à l’œil nu lorsqu’il y a une masse tumorale qui fait gonfler l’œsophage du chat.

Une autre technique permet de diagnostiquer cette pathologie grâce à l’imagerie spécialisée. Pour cela, on fait boire du baryum qui est un liquide blanc opaque, qui une fois introduit dans son œsophage sera plus visible lors de la radiographie. Cette technique reste tout de même assez risqué car le liquide peut rentrer dans les poumons."

Comme je vous l'avais dit il y a un moment, dans le mega.... le chat régurgite beaucoup en faisant du bruit. Il peut même faire une fausse route et en mourir. Je ne pense pas qu'on soit dans ce cas.
De toute façon ça ne se guérit pas, il faut juste comme je vous l'avais dit donner de l'aliment hautement digestible, par petites quantités etc.... donc je reste sur mon idée d'une écho qu'on fait sans anesthésie (il suffit de donner un peu de gabapentine pour qu'elle soit zen 50 mg pour son poids).
Voilou je ne peux plus rien extraire de mon cerveau, on a tout passé en revue.
Mais sa perte de poids est inquiétante c'est pourquoi il faut passer la 5ème et investiguer un max!

Bonjour Yolande,


Encore un chaleureux merci à vous pour votre aide pour ma Petite poucinette.
Une écho du abdominale a été faite par la cardio (ca a valu 2 petites tonsures à la tondeuse sur les flancs de Mimine). Tout "semblait" en ordre:

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"EXAMEN :
Absence de souffle
Bruit respiratoire nasal
Films confirmant les ronflements et les signes respiratoires rhinopharyngés

ECHOCARDIOGRAPHIE:
Tendancce à l'hypertrophie myocardique, parois gauches cependant d'épaisseur normale, mesurée à
5,5 mm en diastole
Légère asymétrie des piliers
Dilatation de la crosse aortique, angulation avec la chambre de chasse augmentée
Absence de fuite mitrale
Flux mitral antérograde de forme normale à FC 105 bpm
Absence de dilatation de l'atrium gauche
Contractilité normale
Coeur droit sensiblement normal
Absence de CIA ou de CIV
Absence de dysrythmie, légère bradycardie (100 à 125 bpm)

ECHOGRAPHIE ABDOMINALE:
Vessie: de taille, de forme et d'échogénicité normales
Reins sensiblement normaux
NL : OK
Surrénales: OK
Rate: homogène, de taille normale
Foie de taille normale
* parenchyme homogène
* vésicule biliaire normale
Système porte abdominal: OK
Estomac: OK
Intestin grêle: OK
Pancréas: assez volumineux, légèrement hétérogène, bordé de graisse légèrement réactionnelle
Absence d'épanchement
TENSION ARTERIELLE:
Mesurée par oscillométrie (ant D): systolique 230 mmHg

CONCLUSION :
Signes discrets de vieillissement cardiaque, avec dilatation de la crosse aortique et tendance
à l'hypertrophie, sans signes de décompensation, ne pouvant être à l'origine des signes
respiratoires
Abdomen sensiblement normal, en dehors d'anomalies pancréatiques discrètes
Hypertension artérielle sévère ce jour (230 mm Hg) à vérifier, et à traiter si elle est confirmée
(amlodipine)
Signes de rhinite modérée, pouvant être liée à l'inhalation de produits irritants (poudres
utilisées pour le traitements de l'infestation par les puces? ), dont une exploration par scanner
et endoscopie devra être envisagée s'ils augmentent"

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Sinon: comme vu hier, Mimine a toujours des gazs et fait des petits vomis de bile depuis 2 jours car elle a vraiment une respiration qui est "laborieuse". Certainement car elle respire mal et avale pas mal d'air.

Là, comme dit précédemment, mon véto l'a mis sous METACAM (anfli inflammatoire) car il suspecte que la récidive cystite est liée au stress pas à une bactérie. Je suis d'accord. Je pense que ce stress est lié en fait au fait qu'elle respire MAL.
-> Le dernier diurétique (1/2 furozénol 10mg) était samedi 22 Mars et c'est le seul truc qui semble l'aider à respirer, même si c'est pour des mauvaises raisons. Ces cycles respiratoires /30secs sont à 6,5 depuis hier/auj. . Quand elle respire mieux, on est à 7,5/8. Ca peut sembler "peu" mais la différence est surtout à faire en POURCENTAGE. En gros elle respire 20% moins (de 6.5 à 8), et là, on appréhende mieux la différence.
Du coup, plus d'eau/mucus, elle ravale plus, elle a plus de gazs et vomis plus (c'est mon hypothèse, qui est à prendre avec précaution).

->" Ben pas de problème, suffit de lui redonner un demi furozenol/diurétique?"
R: Sauf que le metacam est un anti-inflammatoire qui a deja une charge sur les reins. Je n'ai pas envie de rajouter du diurétique la dessus :/ .
Mimine faisait hier 2,3kg, elle a une dose de metacam en solution pour 2 kg jusqu'à mercredi prochain. Je compte laisser passer une journée complète sans metacam donc le jeudi prochain et retenter un 1/2 furozenol le vendredi pour voir si ça l'aide (je consulterai mon véto pour validation avant).
Du coup, SI CA VA jusque là, elle va quand même rester une SEMAINE sans respirer un minimum librement ...

Comment je vais voir si ça fonctionne:

- Signes mesurables ou assimilés:
Sous 24h: en surveillant ces Cycles respiratoires et l'amplitude de son souffle

- Signes non mesurables:
- Son humeur (vivacité, sa position pour respirer/dormir) et si elle fait sa toilette (chose qu'elle faisait avec un peu de diurétique et qu'elle ne fait plus. Elle avait arrêté aussi jusqu'au diurétique, puis avait recommencé, ça m'avait sauter au yeux)

bon, alors on élimine une cochonnerie dans l'abdomen, voilà une bonne chose de faite. La cardiologue a bien fait son job apparemment ! Il faudrait juste l'appeler pour lui demander si elle aurait pu détecter un mega... lors de l'échographie. je vois que c'est ok pour l'estomac donc aurait-elle pu déceler un truc si megaoesophage ? important à savoir. Quand un chat a ça, il régurgite la nourriture avec des bruits (le chat que j'ai trouvé semblait avoir un énorme coryza, et en fait à la radio les vétos ont vu que c'était le mega...). Il ne fait pas véritablement des vomis. Il faudrait vraiment la filmer, j'insiste, pour montrer aux vétos qui vont la voir dans le futur

Pour la cystite, oui le metacam soulage bien. Mon chat qui a eu une cystite dûe à des calculs en a pris pendant des semaines en non-stop, ses reins ont tenu le coup jusqu'au jour où... (gros cas très compliqué qui a entraîné son décès après moultes nettoyage de vessie, traitements, échos)

sinon il ne reste plus qu'à éliminer la cause éventuelle d'un problème rhino.
Bon continuez de bien la surveiller, et à user modérément du furazénol en attendant. quelle histoire !

Bonjour Yolande,

C'est la cardio qui avait parlé du méga-oesophage, car sur la dernière radio, il lui semblait gros mais elle avait souligné que ça pouvait être une illusion, un artefact. Comme elle n'avait qu'une seule radio, la dernière, elle a demandé au véto de tout renvoyer. Ensuite, elle a émis le rapport que vous avez vu plus haut, sans en reparler? (du mégaoesophage).
Apparemment il se peut que, pendant la radio, le chat bouge un peu et que donc, la radio ait des artefacts. Tout comme si on prenait une photo et que la personne bouge un peu vite, ca fait effet dédoublement. Evidemment sur une photo en bonne définition et en couleur, on voit facilement mais si sur cette photo, on tentait de mesurer la largeur de tête entre les 2 illusions, on trouverait peut etre 1,5 la largeur réelle.
On peut imaginer que sur une radio, en noir et blanc avec peu de contraste etc, le même phenomène se produise. C'est ce que j'ai compris/ à expliquer la cardio.
=> J'essaie effectivement de prendre des vidéos au temps que possible pour montrer, au lieu d'expliquer, mal, ou en interpretant mal ce que je vois/comprends
Pour la surveiller, je ne fais que ça, j'y pense toute la journée et la nuit aussi qd je me réveille: surveiller son état, le plus discrètement possible et la chouchouter au temps que possible.