Aide/informations pour Mimine avec Cardiomyopathie

ps: j'ai entendu parlé de ces médicaments en gel, sur le pavillon de l'oreille lors de mes différentes recherches. Une étude clinique a à priori prouver que aucun principe actif ou presque ne passait la barrière de la peau.

C'eut été trop beau...

@ericetmimine : ça marche très bien ! si bien qu'ils font de plus en plus de produits vétérinaires "transdermiques", ça marche comme les patch de nicotine. Tout ce qui est mis sur la peau passe dans le circuit sanguin. J'ai moi-même eu recours à cette formule pour un cas très particulier. Ils font ça justement pour palier à la difficulté qu'ont des tas de gens à médicaliser leur chat

Bonjour à tous,

@Yolande: j'ai peut être mal lu ou mal compris la conclusion de l'étude. Plus il y a de solutions pour nos boules de poils, mieux c'est.

Je reviens vous donner des petites nouvelles de ma petite chérie: après 3 ou 4 jours à lui donner le fortekor directement ds la gueule en 1-3 min, elle a eu un beau weekend globalement. Bisous&câlins (avant/après) et du pâté en récompense aident aussi p ê un peu.

Elle a retrouvé un bon appétit. Le fait qu'on y passe pas 30-45min à se battre, j'imagine que c'est bcp moins stressant pour elle et que ça met Mimine ds de biens meilleures dispositions pour le reste de la journée. Comme elle recommençait à "re-respirer un peu liquide" (comme un bébé qui respire par son petit nez bouché), je lui ai donné un furozenol 10mg complet vendredi vers 11h00. Ca s'est doucement amélioré le long de la journée.
Elle a d'ailleurs passé un SUPER SAMEDI, bon appétit, de beaux dodos ou on voit qu'elle se régalait a bien dormir. Elle a bien mangé, fait des explorations et avait envie de jouer. C'est dur d'expliquer mais ça se voyait dans son regard, elle avait "l'oeil vif". Une belle respiration ds l'amplitude et peu ou pas de bruits de respiration. Un super samedi pour elle et un BONHEUR pour moi.
Tout doucement, le dimanche milieu de journée les bruits de respi sont réapparus, doucement mais sûrement de ce fait, vers la fin de journée j'ai redonné la moitié d'un furozénol. Elle était moins bien que samedi mais toujours un super appétit, ça faisait plaisir de la voir re mangé un minimum correctement.
Ce lundi, un peu comme la veille finalement: moins bien que samedi mais toujours un bon appétit.

Ce matin mardi par contre... Elle a rechigné un peu pour son cachet et on a dû y passer plus de temps, peut être 10 minutes mais dans la douceur. J'ai remarqué ensuite que, un peu soudainement elle n'a plus voulu de paté. ah!? Je me suis dit qu'elle avait sans doutes mangé assez? Puis, elle est repartie se coucher dans son petit coin ou elle veut être tranquille, le dos tourné à mon champ de vision surtout... Ca éveille mes soupçons évidemment et je remarque qu'elle ravale, assez fréquemment et que sa respiration est anormale. Comme le samedi de l'urgence .
Je pense qu'elle a re-accumulé de l'eau . le vétérinaire lui avait donner du diurétique le dimanche en urgence. Je viens donc de lui donner un cachet complet de furozénol ds du beurre sur sa patte. il y a 20-30min.

Dès que je peux, je pense aller chez le vétérinaire cette après midi . Elle est revenu sur mes genoux et y dort. Je vais pouvoir bien surveiller le temps que le diurétique agissent (l'efficacité max est en 1h si mon souvenir est bon)

Une telle déception après un super samedi ou je me suis dit "ahhhh, elle se régale à manger, dormir et jouer un peu, c'est trop bien!!! On a p ê stabilisé la situation vers un rythme de croisière plus cool pour elle? Enfin un peu de positif!".

La déception est d'autant plus grande

eh oui on connaît tous ça : les mieux, les moins bien. Classique. Il faut surtout qu'il y ait une vraie communication avec le vétérinaire. Pour vous rassurer : une amie a eu son chat sous Dimazon pendant un an et demi sans que les reins aient décliné, mais bien entendu, ça a fini mal, faut pas rêver quand il y a de grosses pathologies.

quel drame... moi qui aime mes chats comme mes enfants, c'est DEPRIMANT...

J'en parle depuis quelques temps déja mais je n'aurai plus jamais d'animaux. C'est une certitude. Je garderai avec plaisir les chats de la famille, amis, voisins mais pour moi, c'est F.I.N.I .

Votre amie avait un chat cardiaque également Yolande? ou en IRC?

Merci à nouveau pour ces quelques mots qui sont les vôtres.

oui il avait un problème cardiaque (deux pathologies associées), il était âgé d'environ 16 ans quand il est décédé (récupéré dans la rue) . Quand on sait que la moyenne de vie d'un chat est de 15 ans, on peut se dire qu'on a bien négocié la maladie. On dit tous "plus jamais d'animaux", et tous, on finit par récupérer une âme en peine et on rempile. Si vraiment vous voulez être utile, faites famille d'accueil pour une association, vous aurez le plaisir de sauver des chats sans en assumer la fin de vie un jour.

Bonjour, il se peut aussi que le problème du bruit quand elle respire provienne de liquide dans les poumons suite à une défaillance du cœur. C est ce qu avait ma Choupie 15 ans. Ça s appelle une insuffisance cardiaque. En fait son coeur ne fonctionnait pas normalement ce qui provoquait du liquide dans ses poumons. On le voit à la respiration qui était saccadée. On lui a fait faire les examens : radiographie des poumons sans anesthésie où le liquide se voyait et une échographie cardiaque où il a été vu qu un ventricule était plus gros que l autre. Le traitement c était de lui donner le diurétique Dimazon pour éliminer le liquide. Il lui arrivait aussi de tousser ce qui est rare pour un chat nous avait dit son véto. Le diuretique agit au niveau de la paroi par différence de concentration et pour elle ça a bien fonctionné, elle avait commencé par un quart de comprimé 1 fois par jour puis ensuite deux fois par jour. Malheureusement le coeur se fatigue et elle pouvait faire vers la fin de sa vie, un arrêt cardiaque. Ça n a pas été le cas, elle est décédée depuis juin 2024 car son état global s était fortement dégradé (hypertension, IRC , arthrose et pb cardiaque). J espère que mon expérience pourra vous aider.

Merci Yolande pour votre retour et Merci beaucoup Crich également, il est lui aussi incroyable AIDANT pour moi. Je pense que Mimine fait effectivement de l'oedème, comme vous le décrivez. J'espère que le diurétique pourra l'aider au mieux .

Je reviens de chez le vétérinaire il y a qlq instant:

- Il constate que le fortekor n'est peut être pas le plus optimal vu que malgré le fortekor, elle a tjrs une production d'oedeme . Il propose éventuellement le vetmedin avec une autre molécule (le pimobendan) au lieu du fortekor (benazepril) pour voir si cela lui convient mieux.
Je lui demandais si ça stopperait la production d'oedeme car le fortekor (benazepril) aide aussi les reins, ce qui modère un peu la nocivité de donner des diurétiques mais a priori non. Parmis toutes mes recherches, j'ai vu qu'il y a du Fortekor +, qui allie les 2 molécules (benazepril et pimobendan) mais il n'en vende pas . Ca permettrait de tirer le meilleur des 2 mondes.
Pour le moment, on reste sur le fortekor et je lui donne du Furozenol si je vois qu'il y a trop de bruits de respiration et/ou qu'elle est patraque.

=> J'ai demandé une nouvelle prise de sang, elle reste belle pour le moment

Je vais tout faire pour aller voir cette spécialiste cardiaque qui est loin (ma Petite va être heureuse de faire toute cette route...)

@ Crich: on ne vous avez prescrit QUE le diurétique? Aucun médicament pour le coeur? Encore merci pour votre retour et les informations précieuses !

Elle prenait dimazon et benazecare je ne me souviens plus si ce dernier est pour soutenir la fonction cardiaque ou rénale.

Super! MERCI pour votre retour rapide Crich, c'est vraiment cool! Le benazecare semble être un analogue effectivement du fortekor (c'est du benazepril tous les deux en tous cas).

Je tenais à remercier TOUS les intervenants CHALEUREUSEMENT à nouveau. On se sent désemparé, impuissant et vos conseils, votre aide, vos retours d'expérience sont PRECIEUX et même si ça ne soigne pas ma Petite, ça encourage, aide, ou donne un petit coup de boost!

Gros merci à vous tous qui êtes intervenus !

allez, ça va le faire ! je ne savais pas pour fortekor + ! je vais potasser ça. je suis ravie d'avoir appris quelque chose aujourd'hui !

Je vous rends 1% de l'aide que vous m'avait apporté. C'est mince pour l'instant mais je saurais vous aider plus tard Yolande, le temps que vous m'avais accordé ne sera pas oublié.

Je souhaite le meilleur courage à ma petite Pepette et merci d'avance pour votre aide/vos conseils à tous

Petit suivi de ma petite choupinette et ça fera également un petit point observations également:

Les 3-4 fois ou elle avait bien coopéré pour son fortekor, mais espérons que ça revienne, ça ne lui plait plus. On revient sur de la 'non coopération' ... Ca n'est pas le chaos comme c'est arrivé qlq fois mais bon... comme je disais, 2 pas en avant 1.75 en arrière.

Les bruits de respirations étaient bien dûs à de l'oedème et avec une vraie (très forte) probabilité PAS à cause d'une infection respiratoire. Le traitement antibio était là juste en "préventif".

Ma petite semble être comme certains chats: le fortekor n'a que PEU D'EFFET sur la production d'oedème ... La seule chose qui la soulage, c'est du diurétique. Là, j'essaie de stabiliser au mieux la situation après la crise de lundi, je suis à 1 demi furozenol 10mg/jour. Je vais voir pour identifier la dose minimale qui lui permette de bien vivre tout en utilisant le minimum de médicament pour préserver au mieux la santé de ses reins mais en aidant sa respiration et donc son bien être. Je pense essayer 25% le matin et 25% le soir à 12h d'intervalle, qu'elle puisse mieux dormir? Comme cela a été prescrit pour @Crich

Le véto lundi proposait du Vetmedin voir du Semintra à la place (il est plus sur le vetmedin). Comme je lui disais, moi je fais tout ce que vous voulez DU MOMENT qu'elle aille mieux mais si le vetmedin ne résorbe pas la PRODUCTION de l'oedème, et qu'en plus, je n'ai plus la petite protection reins du fortekor, est ce vraiment utile???

=> Vos retours d'informations Fortekor ou Vetmedin seraient très intéressants, si vous avez des points de comparaison, ça serait fantastique!

J'essaie de m'organiser pour aller voir la cardio dès que possible, voir si elle pourrait apporter quelque chose mais j'avoue que je n'en suis pas sûr ...

Pour Damien, on était juste sur du Fortekor (donc à priori pas d'oedème et /ou un stade plus précoce de la CMH) mais Crich, il y avait le benazecare (analogue Fortekor, même molécule) ET diurétique.
J'avoue que si déja on resorbait la production d'oedème (au lieu de la traiter), qu'elle puisse bien respirer (ou à 90% quoi) et donc retrouver une vie pseudo normale pendant le plus lgtmps possible, je serais déja TELLEMENT HEUREUX pour ma petite Choupinette

je me suis renseignée auprès de mon amie, c'est le véto qui détermine la dose de diurétique à administrer. En fonction des analyses, ils diminuent ou augmentent. La fréquence cardiaque aussi est très importante, je pense qu'il ne faut pas ajuster soi-même la dose... Son chat prenait fortekor ET dimazon. Pour moi je reste dans l'idée qu'elle doit avoir une écho cardiaque pour savoir de quoi elle souffre effectivement. Il y a aussi amodip qui et souvent donné dans les pathologies cardiaques (hypotenseur)

Je suis tombé sur ce sujet incroyablement intéressant qui parle de vetmedin (surtout pour les chiens mais à quelques passages pour les chats aussi) avec l'intervention récurrente de 2 sachants (1 thésard en cardiologie vétérinaire: Echtelion et vétérinaire: taodao).
Le sujet est déroulé avec beaucoup de détails de patients, d'obversations de professionnels dont un spécialisé et cela, sur plusieurs années. Peut être y trouverez vous des informations intéressantes également (ne pas trop se fier au titre du sujet) : https://forum.doctissimo.fr/animaux/Medecine-veterinaire-2/mort-cause-vetmedin-sujet_6355_1.htm

@Yolande: le vétérinaire ne m'a refait aucune prescription. Je me suis basé sur la toute premiére post crise initiale (le 01 et 02 février), votre retour et celui de Crich.

Tout mes efforts à l'instant T sont tournés vers trouver une solution pour aller le plus vite possible chez la véto Cardio et aviser.
Pour l'instant, la seule chose qui a un impact direct en mieux et qui est perceptible, c'est le furozénol. Dommage que ce soit du curatif ...

sans repayer une visite véto pour l'écho, votre véto peut vous faire une ordo pour le centre VET 24 par exemple à Marcq en Baroeuil si vous êtes dans le département 59 (je ne sais jamais l'écrire), et eux diront à votre véto ce qu'il faut faire en terme de traitement. En général ils donnent des rendez vous très rapidement (chez nous, c'est en 24 ou 48h)

C'est encore plus loin malheureusement, je vais rester sur la première.

Je suis passer chez un autre vétérinaire du coin pour acheter de la pâte Observence. Je vais tester...
Je brois déjà tellement de noir, c'est vraiment pas marrant et en allant chez le vétérinaire, une dame apportait son chat pour une euthanasie. Quelle tristesse absolue :'( ... Ca fait VRAIMENT mal au coeur.

Un petit suivi de ma petite Fifille:

Elle a passé un "super" samedi et un demi, 3/4 de dimanche pas trop mal. Pas ou peu de bruit de respiration et une respiration plutôt "souple". Clairement, s'il n'y avait pas de diurétique, ce serait impossible pour elle de respirer un minimum correctement.
Comme indiqué sur la notice du Furozenol et en adéquation avec la démarche vétérinaire, j'essaie de trouver la quantité minimum de diurétique qui peuvent aider ma petite Mimine, tout en évitant le surdosage. J'imagine qu'il y a moins d'accoutumance et moins d'effort à encaisser pour son organisme avec une moins grosse dose de diurétique.
Il semble que ce soit aux alentours de 50% d'un furozenol 10mg pour ma Petite. Je le mets dans du beurre sur sa patte vers 9h45/10h00 le matin. Elle a un appétit correct/bon. Je lui donne essentiellement du paté, son préféré, en illimité. Cuillère à soupe par cuillère à soupe tout au long du jour et la nuit, si elle réclame.

Je remarque qu'elle se met à tousser un peu (Ca dure 10s-15sec, je pense que c'est surtout localisé après mangé, je vais vérifier plus précisément). Comme la petite Choupie.


Le RDV est pris pour le cardiologue, je fais tout ce que je peux pour pouvoir honorer le rdv, je croise les doigts. J'espère que j'aurai au moins UNE bonne nouvelle ... Juste une...

ah super, c'est quand ce r. vous ? je pense que ça va vous apporter des éléments intéressants ! oui sans le diurétique elle s'étoufferait dans son eau, c'est certain, comme tous les chats mis en continu sous diurétique

https://www.fregis.com/fr-fr/chats/fiches-info-sante-des-chats/thromboembolie-aortique

@ericetmimine : ce n'est pas pour vous faire peur mais suite à une discussion récente sur chatte paralysée, le vétérinaire évoque cette cause possible : la CMH,
raison de plus pour vraiment évaluer ce qu'il en est du coeur de Mimine. regarder dans le lien que j'ai mis au-dessus. (c'est juste pour info, pas pour vous dire que Mimine va être paralysée !)

Le rdv est en début de semaine prochaine. Je l'appréhende bcp pour être clair :/ . J'espère que je pourrais l'honorer. Je fais tout pour en tous cas.

J'hésite à jeter un oeil au lien Yolande et vous remercie quoiqu'il en soit pour votre soutien. Je broie bcp de noir, tout le temps, et j'ai tellement lu de choses qui ont encouragé ça à la découverte de la CMH, que je lis ce genre de sujet avec parcimonie maintenant. Je ferais l'effort et jetterais un oeil.

J'espère, au moins un peu, de positif du rdv cardio. Juste une bonne nouvelle ou un peu de positif. Quelque chose qui ne sera pas, ENCORE 2 pas en avant puis 1,75 en arrière. Juste du positif. On verra... De tout mon coeur avec ma petite comme vous pouvez l'imaginer

oui je vous en prie, ne zappez pas le rendez-vous. Il vous permettra d'y voir enfin clair et de pouvoir vous projeter, là vous êtes dans un tunnel rempli de fumée, ce n'est pas l'idéal pour vous. Je vous livre mon proverbe fétiche que j'ai mis maintes fois à l'oeuvre : "ce que tu fuis te poursuit, ce à quoi tu fais face s'efface"

Croyez-moi, je ferais TOUT pour honorer ce rdv mais certaines choses ne dépendent pas de moi .

Je souhaite de tout mon coeur que votre proverbe s'applique pour ma petite fille, plus que vous ne pouvez l'imaginer mais j'essaie de ne pas être faussement positif. La chute n'en serait que plus haute .

J'ai jeté un oeil à votre lien et effectivement, c'est des choses que j'avais lues et qui m'avait mis un peu plus au fond du trou.
Comme je le disais, j'espère au moins une bonne nouvelle pour ma petite...

Concernant cette toux après mangé: J'ai surélevé sa gamelle de nourriture cette nuit car j'ai supposé qu'elle avalait bcp d'air en mangeant. Elle avait l'habitude avant tout ça de faire un gros rototo après avoir mangé son paté. Coincidence ou pas il semble y avoir un vrai mieux. j'ai commencé par 4cm, je vais essayé de monter/doubler et voir si ça se confirme.
Effectivement, comme je l'avais dit plus haut, sa toux été localisée directement après mangé. Là, sans être parfait mais il y a eu un vrai mieux. A confirmer.

Plus on attend, plus il y a de risques qu'une complication survienne... c'est bien que vous puissiez poser un diagnostic cardiaque rapidement, bonne ou mauvaise nouvelle, vous serez fixé et vous pourrez alors prendre les bonnes décisions pour la remettre sur pattes au plus vite.
Courage

Je suis 100% d'accord avec vous @Soni et je fais tout mon possible pour l'honorer. Comme je disais un peu plus haut, tout ne dépend pas de moi, très malheureusement, ou le rdv serait déja honoré. Je croise les doigts...