Plate-forme pour les mairies

Salut à tous
Certains ont du me croiser récemment sur une annonce de deux vieilles mémères en Normandie

Je suis bénévole (j'enquête et trappe des chats errants) et je suis aussi développeur-web dans la vie de tous les jours. A l'époque je m'étais créé un outil perso pour suivre les colonies, et vu que ça m'a été fort utile j'ai eu l'idée de le développer à grande échelle
Au début je voulais le mettre gratuitement à disposition des associations, mais ça avait un coup de maintenance si élevé que se baser sur des dons n'aurait pas été suffisant. Donc je devais trouver un autre moyen.

Dans le même temps, sur le terrain j'ai toujours trouvé que c'était un peu le bazar, des notes à droite à gauche, de la récolte d'informations hasardeuse par mail et les collectivités qui ont une visibilité réduite sur les errances .. Et donc j'en suis venu à l'idée qu'il fallait que tous nous participions, que ce soit Collectivités, Associations et laisser la possibilité aux mairies de mettre à disposition leur données et des signalements de riverain.

Le principe de base est le suivant :
- Chaque mairie a son canal. C'est une licence à l'année, et il y a une offre de groupe pour les Intercommunalités
Tout est divisé en secteur. La mairie peut donner des droits d'administrations pour que associations et bénévoles travaillent sur la plateforme, mais aussi partager le canal aux habitants, qui pourront consulter et signaler les chats. Ces signalements partent en " validation " auprès des administrateurs, pour éviter des doublons ou compléter des infos.
La commune et les secteurs ont chacun leur statistiques visuelles (taux de stérilisation etc .. ), et une liste des chats, avec un filtrage détaillé.
Les chats ont tous leur fiche complète, avec une section commentaire ouverte aux visiteurs, et une section document qui est reservée aux administrateurs.
Les chats ont aussi une liste de congénères filtrable, si ils sont issus d'une même famille, et un arbre généalogique de mère à chatons se construit en fonction des données rentrées

Et la plateforme a maintenant d'ailleurs un intégration chat-perdu (je remercie encore chaleureusement l'administrateur pour son partage de l'api ) ! En fonction du code postal de la commune, il y a une section qui affiche les chats perdus / trouvés de ce code postal.

En ce moment je travaille sur l'intégration d'une IA de détection de Document, pour que les fiches de traçabilités de l'ICAD préremplisse l'ajout de chat (en tant qu'asso, on peut avoir beaucoup de chats :}). J'attends le retour de l'I-CAD pour savoir si je peux utiliser leur document, mais le silence commence à se faire sentir
J'ai tenté de rentrer en contact avec de grosses fondations ou associations ( 30 millions d'amis, Bardot, groupe SPA) pour échanger sur le concept, mais le silence toujours.

Peut-être le prix, étant donné que sortir l'argent pour les mairies c'est déjà pas une mince affaire. Mais j'aurai au moins aimé parler du concept, que ce soit pour l'améliorer ou même pourquoi pas donner de l'idée aux décideurs.
L'innovation peut venir de simples bénévoles comme nous et pas forcément de grands groupes ou autres.

Voilà le lien du site : https://kappze.com/

Je serai ravi de pouvoir échanger et débattre avec vous

Formidable !

bonjour, en général les mairies n'ont pas envie de s'embêter dans ce genre d'aventure (manque de personnel, de moyens), idem les associations. Même si l'idée est géniale il me semble qu'elle ne corresponde pas à la réalité du terrain. Au mieux les mairies font comme dans mon département : elles développent un budget (toujours inférieur aux réels besoins), émettent des bons que les associations utilisent auprès des vétérinaires qui facturent ensuite à la mairie. ça fonctionne bien. De toute façon, un groupe de chats n'est jamais totalement "terminé" (je capture depuis 45 ans les chats errants et j'en sais hélas quelque chose). Beaucoup d'abandons d'animaux non stérilisés qui font repartir la prolifération aux yeux des nourrisseurs qui préviennent quand les petits sont nés et déjà âgés de quelques mois. Les associations sont littéralement submergées, n'arrivent plus à gérer au quotidien, entrer des données demande du temps qu'elles n'auront jamais car composées de bénévoles ayant une vie par ailleurs, et franchement la généalogie des chats sur le terrain n'est pas la priorité , on manque déjà de bras quand une urgence absolue se présente !
Pour les chats perdus, il y a ce site "chat-perdu.org" qui est formidable, mais malheureusement délaissé par beaucoup pour pet-alert bien moins valable. Créer un site supplémentaire dilue les informations, moi j'y ai toujours été opposée. Dans l'idéal il ne devrait y avoir QU'UN SEUL site de chats perdus / trouvés. je déplore cette pléthore de sites. Pour ma part je ne travaille qu'avec chat-perdu.org (je donne systématiquement les conseils pour chercher le chat efficacement)
voilà mon avis qui est tout à fait personnel. Je suis une personne pragmatique et réaliste, peut être aurez-vous d'autres retours, mais si même les grandes asso ne vous répondent pas, ce n'est pas très bon signe.
En tout cas j'admire votre savoir faire informatique et la passion qui vous anime. C'est formidable, et vous avez plusieurs cordes à votre arc : vous êtes sur le terrain et dans l'administratif, bravo ! on manque de gens comme vous Benoît!

Bonjour Yolande !
merci beaucoup de votre retour !

Enfaite l'idée principale dans ce concept c'est de pouvoir mieux " encadrer " tout ça, finalement nous en tant que bénévole malgré toute la bonne volonté qu'on y met, il est très difficile de traquer les moindres chats des moindres communes, parfois une asso s'en charge puis malheureusement ferme, parfois on est appelé pour une errance alors que c'est le chat de madame michu, les enquêtes aussi prennent du temps.


Concernant le temps à y consacrer, le principal atout ce sont que les visiteurs peuvent signaler, enfaite ce signalement mâche le travail de données à rentrées (c'est comme si une asso ajoutait un chat mais au lieu de l'ajouter tu valides ou non le signalement), pareil pour la question de l'ICAD, on scanne une fiche et zioup
C'est un outil qui a pour objectif de surveiller, répertorier et lutter plus efficacement, finalement en laissant la population traquer c'est beaucoup de travail en moins pour nous


Cela n'a pas vocation à remplacer quelconque site de chats trouvés/perdus (et je vous rejoins totalement là dessus il faudrait une seule entité, je crois deviner que même PetAlert quand il s'est installé s'est dit qu'il fallait impliqué la base de chat-perdu), c'est pour ça que j'y ai intégré l'api de chat-perdu, donc les chats dans l'onglet perdus/trouvés sont issus de chat-perdu.org
La ce serait les chats de la commune, les signalements de la commune, mais ça n'est pas pour dire " Je signal que j'ai perdu mon chat " , c'est plutôt " J'ai vu ce chat, je pré-rempli les infos, a vous de valider "

L'arbre généalogique n'est pas indispensable, enfaite il se construit automatiquement si jamais on rentre la mère d'un chat dans sa fiche, je l'utilisais de mon côté pour suivre les maladies par exemple

Je ne pense pas qu'on est encore la solution parfaite pour lutter contre les errances et elles existeront toujours ces errances, mais quand bien même on avait plus de budgets et plus de main d'œuvres, sans organisation et coopération entre les assos et bénévoles, on continuerait à galérer

oui c'est formidable, vous êtes dans la perfection, j'aime beaucoup cette position. Moi j'habite dans une grande ville du sud de la France, nous avons à peu près 10.000 chats errants, avec énormément d'abandons qu'on n'arrive pas toujours à gérer : des chats restent dehors le temps qu'on trouve une solution faute d'hébergement car les refuges sont complètement saturés. Les nourrisseurs sont souvent des personnes âgées qui ne captent pas grand chose et ne sont pas réactifs (d'où des portées qui naissent de nouvelles chattes arrivées pas signalées par eux). La mairie fait suivre aux asso partenaires les demandes de stérilisation - ou hélas enlèvement des chats quand ils dérangent - , et souvent les asso ne peuvent même pas traiter toutes les demandes émanant de la Mairie ! d'ailleurs on manque cruellement de bras et les trappeurs efficaces sont bien trop peu nombreux. Même si un budget débloqué était phénoménal on n'arriverait pas à traiter tous les "ilots" de chats.
Peut être que pour une petite ville l'idée est bonne, mais au niveau des grandes agglos c'est un peu utopique à mon avis. Mais j'admire sincèrement votre démarche et votre enthousiasme.

honnêtement, je n'ai pas tout saisi le principe de cette plate-forme, je vais relire ..une 3eme fois (oui, j'ai le dernier neurone fatigue !)
fatiguée aussi de recueillir les chats les plus mal en point,
(pb de logistique car compliqué d'isoler les "recueillis" de nos propres résidents permanents, âgés désormais et ..;qui nous côutent eux aussi bonbon vu notre maigre retraite, en soins véto mais surtout qui manifestent leur rejet de tout nouvel arrivant (marquage urinaire dans la maison, bagarre etc ...bref , du quotidien chronophage et ..financièrement devenu impossible)
- on nourrit le soir sous abri, juste à la sortie du jardinET et malheureusement à un carrefour, mais seul endroit que nos chats ont compris ( à peu près !) de ne pas envahir,
- plusieurs minis abris dispo , ce qui nous permet de recueillir et soigner les plus "malheureux",
- nous avons stérilisé , principalement des femelles, mais désormais , trop compliqué aussi car difficulté pour les garder quelques jours après stérilisation ...
- nous ne pouvons assurer ensuite d'identification hélas
- on a réussi à en faire adopter ensuite par des personnes de confiance (famille, amis ou personnes avec qui un suivi est toujours amicalement effectué..)

bref on fait déjà notre minimum possible

les assoc', on ne les contacte même plus car on les sait surchargées, débordées ...
quant à la mairie heu ... je n'en attends plus grand chose ...voir ..je redoute les conséquences !

...donc après relecture, + les infos de Yolande, concrète comme toujours, (merci !!!),
plate-forme dont j'approuve la conception serait aussi à destination par ex de notre mairie
moyennant cotisation 149 euros/annuelle ? ( je suis prête à participer à cette contribution !)

mais pas tout à fait compris ensuite qui gèrerait ensuite sur la commune le "suivi logistique " de cette plate-forme ? personnel commune ?

Bonjour edls !
Oui je peux imaginer votre désarroi sur la situation .. Le petit hospice pour lequel je trappe est en sérieuse difficulté financière avec les frais véto, et comme il s'agit d'un hospice et pas d'une association en soit, les faibles subventions des grosses fondations n'y sont pas éligibles
Je me demande toujours comment cet hospice continuera quand sa propriétaire partira, mais en attendant, au boulot on a de la trappe à faire, on ne le fait pas pour rien :D
Merci beaucoup en tout cas pour votre dévouement

C'est vrai que le " message " est pas super bien formulé faut que je travail dessus histoire d'expliquer les rôles de chacun (Les bénéfices pour les mairies, pour les assos, et aussi pour les administrés donc habitants). Enfaite j'ai fait en sorte de rendre la plate-forme pas trop restrictive pour que chaque mairie fasse en fonction de ce qu'elle veut
Il y a deux types de comptes : administrateur & visiteur
- La Mairie est le payeur et le créateur du compte. Elle donne ensuite des " droits administrateurs " aux personnes qu'elle veut (donc ça peut être des associations, des bénévoles, des employés de mairies, éventuellement des vétérinaires). Les administrateurs ont tous les droits (même de supprimer des commentaires de visiteurs par exemple, oui car les visiteurs peuvent poster des commentaires sur les fiches de chats )

Concernant les visiteurs : ça pourrait être considéré comme des habitants. Les visiteurs ont accès aux listes, peuvent signaler des chats, et avoir accès aux chats-perdu de leur code postal (donc la liste des chats répertoriés sur ce site sur lequel nous échangeons actuellement :D ). Ils peuvent aussi commenter les fiches.
Quand ils signalent des chats, ils ont le même affichage que lorsque des administrateurs ajoutent des chats. A la différence que les signalement sont validés par les administrateurs avant de s'afficher dans le listing
Il y a aussi une différence entre administrateur et visiteur : les admins peuvent ajouter et consulter des documents sur chaque fiche de chat, ça peut être des factures ou autre. Donc seuls les admins y ont accès (question de confidentialité )

En résumé, pour le " suivi logistique " ça peut être n'importe qui, qui aurait un accès administrateur donné par la mairie

149€/annuel c'est un prix qui est assez haut, déjà qu'une stérilisation d'un mâle ça fais hérisser des poils de certaines mairies. Après, pour une Communauté de Commune, c'est 699 annuel ce qui revient à bien moins cher pour une mairie. Mais j'essaie d'évaluer au maximum les couts de maintenances pour faire encore baisser le prix

Actuellement je cherche des mairies pour tester la plateforme, ce serait une licence à vie pour les remercier
Et encore une fois, la plateforme n'est pas parfaite et il y a surement des choses auquel je n'ai pas pensé, donc si chacun a des suggestions ce serait avec plaisir de les intégrer !!

l'idée est parfaitement séduisante, mais je reste sur l'idée que les mairies (sauf exception) ne veulent pas s'embêter, délèguent aux asso, en leur donnant au mieux une subvention ou des bons de stérilisations. les asso la tête dans le guidon et déjà dépassées par les problèmes de terrain. Il faudrait vraiment trouver une mairie-test pour voir comment tout ça peut se mettre en place, si possible pas une mairie de grande ville...

@benoit des choses auxquelles* bon dimanche

ok, merci , un peu plus clair pour moi...
oui, une mairie test ?
comment se proposerait cette plate-forme aux mairie ("pub" ?)

Whoops pardon darling56 :}

Bonjour edls !
Oui je suis entrain de créer une section pour mieux expliquer les avantages pour les différents parti, j'attends aussi le feu vert de l'I-CAD pour utiliser le document de traçabilité avec de l'Intelligence Artificielle, et ensuite j'irai prospecter dans le dur pour obtenir des mairies de tests
Concernant la promotion de cette plate-forme, c'est encore un vaste sujet, je pense que je commencerai par de la presse locale puis me diriger vers de plus grosses (comme Wamiz par exemple si tant est qu'ils acceptent). Je dois jouer avec mes faibles investissements donc ça prendra bien sur plus de temps que si jamais j'avais eu des investisseurs ou co-fondateurs
Mais j'ai un lien un peu compliqué avec le fait d'avoir des investisseurs ou autre, je pense que le fait de ne pas appartenir à un grand groupe me permet d'avoir un objectif de réponse à une problématique plutôt que de profits.

Peut-être que j'irai aussi contacter directement des associations, à voir !

Donc la promotion se dessinera bientôt

Salut à toutes et à tous !
Le projet a bien avancé et est désormais sorti !
Et, bonne chose, il est gratuit à l'utilisation Donc ni les mairies ni les associations n'auront à dépenser.
Les mairies n'auront qu'a créé un compte, y donner des droits d'admin aux associations / bénévoles , et partager le canal à leur commune.
Les principales nouveautés sont les signalements par la population (c'est enfaite un pré mâchage de l'ajout d'un chat), qui doivent être modéré ensuite par les administrateurs
Il y a aussi une partie statistiques avec les taux de stérilisations , capture, mais aussi signalements par an et comparaison avec l'année précédente .. Et toujours un peu plus d'IA, notamment pour la modification d'un chat (imaginons qu'un chat est sur la plateforme, et que récemment il a été stérilisé ou identifié, on fait passer le papier de l'ICAD et ça se met à jour tout seul. On rempli suffisamment de formulaires comme ça en tant qu'employé de mairies ou asso

bonjour benoit76, je persiste à dire que les bénévoles d'associations ne pourront jamais se livrer à ce genre de chose, sauf dans les toutes petites villes où leur sollicitation est moindre. Votre idée est formidable dans la théorie mais lorsqu'on connaît les réalités de terrain, avec des asso et bénévoles épuisés, je doute que ce soit faisable dans la réalité. Mais je ne demande qu'à me tromper bien sûr. Si la population (souvent des personnes âgées ne pratiquant que difficilement les outils actuels d'ailleurs) se met à signaler des tas de chats de partout, les asso ne pourront pas suivre de toute manière. Dans ma ville (400.000 habitants et environ 10.000 chats errants) il y a un service de la mairie où les personnes appellent et les demandes de stérilisation sont envoyées aux associations qui interviennent - ou pas - selon leur disponibilité.
Je reste vraiment très dubitative sur l'application dans les grosses agglos de ce système que vous avez bien pensé je vous le concède.

benoit76
L'I-CAD a un cahier des charges défini par le Ministère de l'Agriculture qu'elle doit respecter ; elle n'a aucun pouvoir de faire quoi que ce soit de sa propre initiative.
Par ailleurs ce sont les mairies qui sont décisionnaires des campagnes de capture et de stérilisation sur leur commune ; la réglementation est également très encadrée en cas de trappage d'un animal isolé. Attention à ne pas vous mettre en porte à faux vis à vis de la réglementation.

Bonjour Minnie
La plateforme est un outil et n'a pas vocation à remplacer quoi que ce soit ou qui que ce soit dans les maillons actuels. Les mairies restent décisionnaires, et comme aujourd'hui, ont la main sur toutes les décisions.

Et bonjour Yolande ! Beau petit nombre de chats errants, d'où la sectorisation et la transformation possible de canaux en "arrondissements". Concernant les signalements des habitants, le modérateur valide ou non le signalement, et n'a pas besoin de recréer sa fiche derrière.
Je vous tiendrais au courant de tout ça, bien sûr il y aura des retours comme les vôtres et tant mieux ça fait avancer les choses

bonjour, je lis tout çà ! merci !