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« Cohabitation entre 2 mâles oriental v européen »

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29/09/2025 à 21:09:54
somewhereovertherain
Bonsoir,

Nous avons un chat de 4 ans Sultan de mère orientale et père scottish (un amour de chat) nous l'avons adopté à ses 3 mois à l'époque nous avions une minette de 13 ans qui est décédée 2 ans plus tard avec laquelle il s'entendait bien.

Sultan est très câlin, présent et très proche de moi, l'été il prend généralement ses quartiers dans le jardin et l'hiver pour mon plus grand bonheur il passe ses nuits collé contre nous et est beaucoup plus présent.

Mais, depuis que nous avons adopté le chat de nos voisins (avec leur accord) il y a qq mois, Sultan semble passer plus de temps dehors, il ne rentre que pour manger et reste très peu à la maison, la saison de l'été n'est pas terminée mais j'ai l'impression que cette cohabitation avec le nouveau matou le perturbe, le matou est âgé de 3 ans et c'est un chat très casanier et très gentil envers Sultan mais il grogne souvent en le voyant sad

J'accorde toujours autant de temps, de câlins à Sultan, je pratique la communication animale et je ne voulais pas lui imposer cette présence mais je m'interroge sur son comportement, est-ce l'arrivée du nouveau chat ou un besoin de liberté qu'il manifeste, tout cela m'interroge et m'attriste

Je vous remercie pour vos retours d'expérience si vous avez vécu des cas similaires.
Merci.
30/09/2025 à 15:58:49
yolande
bonjour, il est fréquent qu'un chat ayant accès à l'extérieur prenne mal l'arrivée d'un "concurrent", et s'éloigne de la maison, ou rentre moins fréquemment. si le nouveau grogne en voyant Sultan (ce qui veut dire qu'il est inquiet, pas qu'il lui veut du mal), Sultan prend ça plus ou moins comme une menace. Sans être effrayé pour autant, il met la distance. Il faudrait arriver à ce que les deux communiquent par leur odeur. Essayez de donner du zylkène aux deux pendant un mois minimum pour les détendre. Recueillez l'odeur de chacun avec un kleenex passé à la commissure des lèvres que vous faites renifler à l'autre. Mettez la litière du nouveau à un endroit où Sultan peut la renifler. Puis donnez quelque chose de super bon à chacun, en les laissant éloignés de deux mètres, et au fur et à mesure des jours rapprochez les assiettes pour qu'ils acceptent de se voir dans un contexte "sympa"
Les chats se connaissent et se reconnaissent surtout par l'odeur. S'il n'y a eu aucun contact entre eux, cet élément leur manque pour se jauger et s'accepter
30/09/2025 à 16:32:44
somewhereovertherain
Bonjour Yolande, je vous remercie pour votre réponse.

En fait, c'est Sultan qui grogne lorsqu'il voit Schumann le chat que nous avons adopté. Schumann quant à lui, s'allonge et baisse les oreilles quand il le voit comme si il se mettait en position de soumission face à lui pour lui dire je ne veux pas de mal. Sultan est clairement le mal dominant entre les 2.
Leurs gamelles sont côte à côte et Sultan mange avec Schumann à ses côtés, peut-être aurais-je du écarter les gamelles et les rapprocher au fur et à mesure étant donné qu'ils étaient quasiment tout le temps ensemble dans le jardin avant l'adoption, je pensai que Sultan l'avait accepté.

Il leur est arrivé de dormir sur notre lit en étant proches l'un de l'autre il y a encore qq semaines.
Je vais acheter des petits bonbons, j'espère ne pas avoir offensé Sultan avec l'adoption de Schumann, je lui ai bien expliqué, je lui parle beaucoup mais je vois bien qu'il ne reste plus aussi longtemps qu'avant à la maison et qu'il dort dans le jardin sur un fauteuil alors qu'il a tout le confort à l'intérieur de chez nous tant sur le plan affectif et matériel.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Bien à vous.
01/10/2025 à 13:08:51
martyetgarreth
Bonjour SomeWhereOverTheRain,

S'ils dormaient tous les deux sur votre lit, s'ils mangent côté à côté, je ne pense pas que ce soit la venue de Schumann qui fait que Sultan s'éloigne.

S'est-il mis à grogner de suite ou cela vient juste de débuter ?

N'avez-vous pas modifié une habitude ? l'environnement ( odeur nouvelle de pdt ménager, parfum, arrivée d'un nouvel appareil électrique qui émet plus de bruit, etc ...) ?

Avez-vous fait faire un bilan de santé à Sultan ? Je dis cela parce que les animaux autres que les humains (parfois aussi les humains qui gardent un lien avec ce qu'ils sont profondément : un animal) ont une tendance à repousser les autres s'ils ont des soucis de santé comme des douleurs.
Je dis cela parce que je viens de faire soigner un de mes chats, Garreth, pour une dent. Pendant une semaine, il a grogné après Duke ( un jeune chat que j'ai recueilli l'an dernier, pas méchant mais aucune limite comportementale) alors que normalement il le fuit. J'ai pensé sur le moment que comme mon premier chat Marty, Garreth avait finalement décidé de "stand his ground" (;-)) mais non. Pas plutôt rentré hier, soulagé, Garreth a fui dès qu'il a vu Duke...
Voilà peut-être une piste.

Sinon, votre petit casanier, vous ne pouvez pas essayer de l'entraîner (sans le forcer, avec une ficelle par exemple) dans le jardin pour essayer de les faire jouer ensemble, voir comment ils interagissent maintenant ? Et donner une friandise à chacun, les encourager par la voix ( les chats sont très sensibles au son de la voix, plus elle est gaie, plus ils font les clowns et se sentent heureux), voire vous mêler à leurs jeux (de mon côté je me m'assois toujours par terre ou je fais l'âne à quatre pattes en essayant d'imiter leur démarche( ridicule mais ils ont l'air d'apprécier mon humiliation) , me cache derrière des portes, etc ...mais bon moi cela est moi, chacun fait comme il peut ou veut).

Donnez-nous des nouvelles.

PS : quand j'ai recueilli Duke l'an dernier, je voulais le faire adopter car il y a eu des bagarres avec les deux aînés avec blessures ( et j'étais hyper fatiguée pour des raisons perso et de santé) . Personne n'en a voulu, je l'ai donc gardé. Depuis, Marty a changé, Garreth aussi ( il revient moins souvent), entre eux aussi même si je vois encore une profonde amitié ( Marty se met en travers du chemin de Duke s'il veut attaquer Garreth, ou Garreth distrait Duke en grognant et fuit s'il voit que Duke embête Marty), reste que l'équilibre auquel j'étais arrivée durement au bout de 3 ans, a volé en éclats. Cela fait mal, mais quand je regarde Duke, je me dis que pour lui non plus ce n'est pas simple. Rien n'est facile. Mais le temps arrange aussi les choses et surtout notre attitude à nous humains. Ce que vous faites est super, vous n'avez pas oublié Sultan et il le sait smile Ne désespérez pas, je suis sûre que cela va s'arranger car il ya déjà une très belle entente entre vos chats.
01/10/2025 à 16:52:16
somewhereovertherain
Merci infiniment pour votre message et vos précieux partages🙏

Hier nous sommes allés chercher des bonbons chez le vétérinaire, Sultan m'attendait sur le toit de la maison et ce matin, je ne l'ai pas vu, il est apparu tard dans la matinée, je suis retournée chez le vétérinaire et j'ai pris un rdv pour tout à l'heure, votre message m'en encouragé à le faire et son comportement évitent à la maison aussi.
Aussitôt mangé, il se précipite vers la porte et miaule pour sortir, il longe les murs, ne se pose plus, comme il ne reconnaissait pas les odeurs, c''est étrange.
Comme il pleut nous l'avons appelé avec les enfants et les bonbons smile et il est rentré, après 1 bonne heure à longer les murs et pleurer devant la porte il s'est résigné et s'est allongé sur mon oreiller et m'a fait de gros câlins accompagnés de ronrons, comme si il avait lâché et s'était laissé au sommeil sans besoin de vigilance.

Je n'ai pas acheté de nouvelles choses en terme de mobilier ou autre si ce n'est une ou 2 petites plantes grasses.

Je pense que c'est bien de faire un petit check up, la vétérinaire le connait bien, elle a aussi un oriental, peut-être pourra t-elle aussi m'aiguiller.

Je ne manquerai pas de vous donner des nouvelles.

Encore merci pour le temps que vous avez accordé à répondre à mon message.
Douces pensées à Gareth, Duke & Marty✨
01/10/2025 à 22:09:55
somewhereovertherain
La consultation chez la vétérinaire a confirmé un état de stress fort probable chez Sultan certainement dû à la présence très marquée de Schumann.

Je vais disposer leurs gamelles de manière à ce que Sultan puisse avoir plus d'espace.
Prise Feliway et Petschool et Zylkene pour accompagner cette transition et toujours beaucoup d'attention envers Sultan mais aussi Schumann.

En espérant que dès la baisse des températures Sultan reviendra poser ses valises et dormir avec nous ❤️.

Merci à tous pour votre écoute et bienveillance.
Très belle soirée.
02/10/2025 à 12:38:56
yolande
je me doutais bien que c'était uniquement une histoire de stress. Les chats réagissent souvent ainsi à l'arrivée d'un nouveau venu. Avec beaucoup de patience et de petites astuces, vous allez arriver à les faire cohabiter, aidée par les produits que vous avez cités.
Surtout tenez-nous au courant de l'évolution. Ce serait plus difficile si c'était Schumann qui grognait sur Sultan. Si Schumann est du genre soumis devant Sultan, les choses s'arrangeront.
02/10/2025 à 12:55:12
martyetgarreth
Hello SomeWhereOverTheRain,

Bon déjà si Sultan n'a rien de physique, cela est très encourageant.

Si le Zyklène ne fonctionne pas il y a d'autres traitements ( à voir peut-être avec votre vet) tout autant légers :
Anxitane, Anxivet, Alphazium. Je dis cela car le Zyklène fonctionne bien sur Marty mais pas sur Duke ou Garreth.
Avec la mésentente entre eux, j'ai essayé pas mal de petits traitements légers.

J'ai essayé aussi l'huile avec CBD ( attention il en faut une avec du CBD sans THC ( effet psychotrope et dangereux)). Prendre des produits connus fabriqués en France voire Europe ( Suisse, Belgique, Netherlands). J'ai eu des progrès avec le CBD mais j'ai arrêté car cela est gras et mes chats n'aiment pas trop le gras, ni le goût ( souvent c'est de l'huile de saumon qui est l'excipient)).

Pour les odeurs, je nettoie avec des produits neutres (savons) et après je passe de l'hydrolat de lavande (pas d'HE qui sont dangereuses pour le chat). Cela les apaise aussi.

Il y a des griffoirs partout ( même s'ils sortent et m'esquintent les pieds des arbres), ainsi chacun peut poser son odeur ( il est rare qu'un des chats fasse tous les griffoirs).
Ils ont 7 panières ( je sais...mais bon 2 ont été offertes par leur marraine, mon amie d'enfance...pas de famille donc si mon conjoint et moi mourrons dans un accident par ex, mon amie aura un fonds pour s'occuper des garçons). Et ils peuvent accéder au haut des armoires ( mon conjoint a fabriqué des escaliers) ainsi ils ont beaucoup de refuges...J'ai tout ceci pas non pour mon plaisir mais parce que j'ai Garreth qui a commencé à déserter à cause de Duke et donc je tente tout.

Et j'ai acheté aussi des jouets super intéressants qu'ils ont réussi à se partager : Cédric le rat et Fredo la chauve-souris , jouet à base de graines d'épeautre et à la valériane ( par contre cela sent mauvais. J'ai honte quand les gens viennent chez moi et me sens obligée de dire d'où vient l'odeur mais bon les petits aiment alors au quotidien je m'en fiche). Pour laver les jouets, je les lave à l'eau chaude savonneuse et les fait bien sécher ( il ne faut pas que l'épeautre pourrisse) et j'ai acheté de la valériane alimentaire liquide à rajouter pour que l'odeur soit à nouveau présente.

Voilà quelques autres idées.
Pensée très forte de la part des trois bandits à Sultan et Schummann. "Peace brothers" ! Haha.

Bonne journée.

PS : je suis curieuse de voir vos petits si vous avez des photos. ( J'adore les photos des chats des autres. Tous sont si différents )
03/10/2025 à 11:02:44
somewhereovertherain
Hello Martyetgarreth,

Merci beaucoup pour votre message. Ca n'est pas encore gagné avec Sultan, je comprends à présent combien l'arrivée de Schumann représente une forme d'intrusion pour lui, l'oriental est très possessif et exclusif, je vais prendre le temps nécessaire pour qu'il retrouve sa sécurité intérieure et sois prêt à réinvestir la maison, ce soir je vais aller récupérer les prises de Feliway et Petschool que j'ai reçues. Et moi qui voulais reprendre un petit rouquin...on va attendre smile j'aime beaucoup les roux, j'ai eu un mal et une femme absolument merveilleux, je vous mets leur photo aussi smile

Je vous partage des photos de mes félins, Sultan est le plus fin et Schumann celui qui dort smile

Je serai ravie de voir Marty, Gareth et Duke si vous le souhaitez.
Je vous souhaite une très belle journée.
Etes-vous anglaise btw?

Somewhereovertherainbow (il manque le bow, le nom est trop long je pense smile













03/10/2025 à 11:05:11
somewhereovertherain
Merci Yolande pour votre message🙏 oui beaucoup de patience et d'amour vous être les guides de cette phase de cohabitation.
Je vous souhaite une belle journée
03/10/2025 à 12:05:24
yolande
magnifiques ces petits. J'adore la photo du bisou, on en ferait un poster ! continuez de nous informer de l'évolution . Bonne journée à tous
03/10/2025 à 12:17:09
somewhereovertherain
Oui cette photo était incroyable prise sur l'instant T smile
Très belle journée ✨
03/10/2025 à 12:21:35
somewhereovertherain
Petite rectification sur mon message précédent, le mâle et non le mal
20/10/2025 à 18:20:29
martyetgarreth
Hello SomewhereOverTheRainbow,

Désolée pour mon long silence. Garreth a eu une dent enlevée, la situation s'est tendue entre lui et Duke, le petit dernier et depuis Garreth ne veut plus rester à la maison. A cette situation tendue et éprouvante, s'est ajoutée la perte de mon meilleur ami.
Je ne suis pas anglaise du tout mais j'ai vécu en Angleterre ( Lytham) et suis rentrée il y a quatre ans. Je devais d'ailleurs retournée voir mon ami sur Shetland et j'ai repoussé à cause de soucis. Cela est très dur. C'est la troisième fois dans ma vie que je perds une personne que j'aime et je commence à en avoir assez.

Vos protégés sont très beaux. J'adore la photo de vos orange cats. Elle est amusante et attendrissante tout à la fois. Des tabbys ?
Comment va la situation entre Sultan et Schumann ?
Voici des photos des trois diablotins mais je suis très inquiète pour Garreth avec ce temps très pluvieux et qui va devenir très froid.

Garreth : l'Européen, né dans la Nature, qui est arrivé sur la propriété, petit, et s'est entiché de Marty.
Marty : le blanc-crème, recueilli dans une rue de Lyon par une dame qui l'a gardé 9 mois chez elle avant de me le confier. Il est mon premier chat.
Duke : le noir, que quelqu'un a viré d'une voiture tard dans la nuit l'année dernière près de chez nous.



Voilà.
20/10/2025 à 18:22:25
martyetgarreth
Duke joue avec Cedric, son rat ( qui a de la valériane dedans). La pauvre Cédric tout le monde le griffe, le mord et le jette en l'air sad.
21/10/2025 à 21:08:19
somewhereovertherain
Bonsoir Martyetgarreth,

Je suis désolée pour votre meilleur ami, la perte de personnes que l'on aime est toujours déchirante, je vous envoie tout mon soutien dans cette période, j'espère que la présence de vos compagnons vous apportera beaucoup de réconfort pour traverser ces moments difficiles.

Vos compagnons sont magnifiques! tellement différents et en même temps je ressens beaucoup d'amour et de douceur en chacun d'eux. Ce n'est amais simple la cohabitation, en période de vulérabilité, les travers peuvent faire leur réapparition mais ce n'est que temporaire (même si c'est toujours difficile pour nous de les voir s'isoler par moment, cela nous renvoie à beaucoup d'impuissance) ils ont énormément de chance de vous avoir et ils le savent, n'en doutez jamais, je suis sûre que Garreth va revenir et retrouver la chaleur de votre foyer.

Que s'est -il passé pour sa dent? Peut-être a-t-il eu besoin de s'isoler temporairement par rapport à ce qui s'est passé.

Après m'être procurée la prise Feliway, de la valeriane, du Zylkene et un super dragon à l'herbe de chats 🤩et de longs échanges avec Sultan, contre toute attente il est revenu dormir le soir même (il ya 1 mois envron) me faire de gros calins, cela faisait des mois que ce n'était pas arrivé, comme quoi tout peut changer pour le meilleur à tout moment smile

Donnez des nouvelles de vous et de Garreth, je vous envoie de belles pensées et tout mon soutien❤️
Des caresses à vos 3 protégés et une spéciale à Garreth.
Take care

J'ai vécu en Angleterre il y a 20 ans pendant 6 ans à Brighton, c'était il y a très longtemps smile
23/10/2025 à 00:34:19
martyetgarreth
Hello SomewhereOverTheRainbow.

Me voilà donc la Northern Monkey à parler avec une Southern Fairy laught laught

Merci beaucoup pour votre gentil message. Je n'arrive toujours pas à me dire que je ne l'entendrais plus. Juste un énorme vide dans mon coeur et ma tête. Cela va faire plusieurs nuits que je dors à peine voire pas du tout donc je pense que je vais devoir utiliser la valériane que j'avais pour les chats pour leurs jouets, à mes propres fins car je me dois de tenir pour Garreth.

Parlant de ma petite perle sauvage, il a eu une dent qui s'était infectée. Le vétérinaire l'a retirée d'un seul coup sans qu'il ait mal, tant elle ne tenait plus. Je n'avais rien remarqué jusqu'à trois jours avant, un samedi. Il avait un peu de bave au coin de sa bouche. je lui ai essuyé et il a dormi. Quand il s'est réveillé cela était pareil et là, il a fait un mouvement bizarre de mâchoire comme si quelque chose avait pu s'enfoncer et le gêner.
Et, comme cela persistait dans la soirée, j'ai appelé les urgences qui m'ont dit que cela pouvait attendre lundi sad.
Le seul fait que j'avais remarqué est qu'il ne mangeait plus de croquettes mais il chasse, il mange des campagnols (qu'il préfère aux croquettes ce qui est bien. Au moins un chat, sans trop de "cochonnerie indus" dans le corps) donc je ne m'étais pas inquiétée.

Avec Schumann, comment les retrouvailles se sont-elles passées ? Ont-ils repris une cohabitation sous de meilleurs auspices ?

Je viens de voir une vidéo qui indiquait que quand il y avait un nouveau chat, il ne s'agissait pas de réfléchir en dominant ou dominé mais en résident et en entrant.
Il faudrait donner la priorité au chat qui était là en premier. Priorité n'est pas le terme mais il doit conserver ses habitudes et l'autre doit avoir les siennes. Je ne sais pas si je m'explique bien mais les chats n'auraient pas de lien hiérarchique, juste un qui a un territoire avec ses habitudes et ses besoins satisfaits, et ce territoire il peut en donner un bout tant que le second n'entrave pas sa routine quotidienne ou la satisfaction de ses besoins.
Cette vidéo m'a fait d'un coup penser que Marty n'étant pas un chasseur (de temps en temps mais cela est rare), s'entend très bien avec Garreth ( qui lui est un redoutable chasseur) qui ne s'entend pas du tout avec Duke qui lui est un serial killer, un vrai psycho.

Bref, je vais donc essayer de partir sur cet angle et essayer de voir comment éviter à Duke de tant chasser. Je pense que je ne joue pas assez avec lui ou en tout cas je ne le fatigue pas assez pour qu'il se calme. J'ai commencé ce soir, déjà. Et j'ai vu dans une vidéo de Jackson Galaxy qu'une fois fatigué, il faut leur donner à manger pour les récompenser. Donc, je l'ai fait et il a semblé beaucoup apprécié ce nouveau rapport.

Malheureusement, Garreth n'est pas revenu une seule nuit encore.
Il était là tout à l'heure, j'ai réussi à le faire jouer et cela allait mais comme Marty a voulu sortir faire son pipi, Garreth en a profité pour filer. Et pourtant c'est la tempête ( moins virulente que ce qu'ils nous ont annoncé pour l'instant).
Le point positif est que Duke était au même niveau d'étage et qu'il entendait parfaitement que nous jouions ( mon conjoint l'observait), il a levé la tête, tendu les oreilles mais il s'est reposé à nouveau. Pas d'attaque ou de "poussez-vous que je m'y mette". Marty et Garreth ont même fait des roulés-boulés comme avant. Cela m'a fait plaisir même si je préfèrerais que Garreth reste.

Sinon, en bas dans la buanderie, j'ai installé à nouveau une panière comme au tout début quand il était très sauvage et ne voulait pas entrer chez nous. Comme je n'ai pas de caméra qui surveille cette zone, j'ai mis de la farine ;-). Pour l'instant rien. Et, ce ne sera peut-être pas lui mais je sais que ce ne seront pas Marty ou Duke (ils ne sortent pas avant nous puisqu'ils nous (enfin surtout moi) torturent à 5 heures du matin pour jouer ou manger ou compter les minutes qui passent ou chasser un grillon ou nous expliquer la vie...

Merci une nouvelle fois pour vos encouragements, votre gentillesse et vos pensées amicales envers Garreth, Marty, Duke et moi-même.

CU ;-).
x
24/10/2025 à 23:00:39
somewhereovertherain
Dear martyetgarreth,

Merci pour votre message, me revoilà la semaine a été bien chargée.

J'ai lu que Garreth était rentré hier, est-il à nouveau avec vous ce soir?

Les retrouvailles se sont passées d'une manière assez inattendue entre Sultan et Schumann mais plusieurs choses et prise de conscience y ont contribué, en tous cas depuis cela Sultan rentre dormir tous les soirs et ne fuit plus la maison, alors qu'il avait déserté la maison la nuit (depuis bien 3 mois) et nous étions réduits à être un simple gîte, mm pas un b&b car il ne dormait plus sad il venait seulement manger de manière très rapide et redisparassait juste après, à la vitesse d'un éclair.

En effet, je pense avoir voulu tellement intégrer et faire une place à Schumann que Sultan a pu ressentir que je lui avais imposé Schumann et que celui-ci avait même des traitements de faveur! un petit bonbon par ci, par là l'accès à notre chambre et je pense que Sultan a pu ressentir sa présence comme invasion sur son territoire, alors que tout cela était totalement involontaire de ma part. Il n'a pas tenté de rester et de se battre avec Schuamann il est parti, c'est dans ce sens que je parlais de dominant/dominé, il s'est senti envahi et a preféré partir.

Sultan est un chat très doux mais aussi très exlucif de part son caractère, je n'avais pas mesuré l'importante de l'adoption du ptit voisin.

J'ai donc opté pour tous les accessoires, dragon herbe à chat ( qui est devenu véritablement un object transitionnel) zylkène, valériane et feliway et j'ai aussi remis une forme de routine où lorsque Sultan mange, je m'arrange pour que Schumann ne soit pas juste à côté car il était toujours en extrême vigilence quand il mangeait, je lui ai acheté des friandises qui sont pour lui uniquement et je lui ai beaucoup parlé car je sais qu'il comprend, depuis 3 jours les 2 ont dormi sur notre lit sans que Sultan ne grogne...il aura fallu plusieurs mois pour que les choses reprennent une forme d'équilibre.

Est-ce que Garreth est allé se lover dans la buanderie? où dormait- il quand il restait chez vous, a-t-il un endroit préféré?
j'aime bien l'idée de la farine, that's very clever!smile

Sultan chassait bcp aussi, me ramenait des rats, des mésanges, des rouges-gorges et cela me brisait le coeur, effectivement le jeu avec eux et le ptit bonbon après fonctionne pas mal mais je retrouve encore bcp de rongeurs en décomposition le matin dans le jardin... ma vétérinaire me disait que les chats nourris à la pâtée chassent moins, pour ma part ils mangent de la pâtée et chassent qd mm bcp.

J'espère que vos nuits sont un peu plus douces et reposantes.
Douces pensées à vos 3 compagnons et à vous.

Take care xx

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