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« comprendre la civd (coagulation ) »

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27/08/2016 à 14:27:34
martinekrusty
bonjour
ma minette vient de mourir suite à un choc (?) on ne sait pas
elle a rampé jusqu'à la maison
je cours chez le véto
on devait l'operer le lendemain
mais elle est morte avant (elle aurait fait une civd)
quand je l'ai trouvé elle etait toute froide, en etat de choc
avez vous vécu ce genre de chose
j'attends vos temoignages
je suis aneantie
merci
27/08/2016 à 20:28:22
marique
non, je n'ai jamais vécu ce genre de situation mais je comprend votre peine, c'est un moment très difficile que de perdure son petit animal, c'est encore plus dure lorsqu'il s'agit d'un accident, alors bon courage et vous verrez, cela va aller dans quelques temps
27/08/2016 à 21:14:29
martinekrusty
merci pour votre reconfort
28/08/2016 à 11:40:48
agnes1
bonjour,
je suis triste pour votre minette et partage votre chagrin.
j'ai lu des témoignages qui disent que pour cette maladie rare due à un choc, il faut perfuser
et attendre pour voir si ça marche ou pas .
mes pensées vont à votre minette .
cordialement .
28/08/2016 à 15:04:35
martinekrusty
bonjour
merci pour votre message
le veto devait l'operer le lendemain pour une disjonction sacro illiaque dû a un saut ou un choc
mais elle a fait cette reaction (civd?)
28/08/2016 à 20:35:28
akwaba
Bonjour,
Je ne sais rien de cette maladie... J'espere qu'elle n'a pas souffert. Votre douleur ne pourra s'estomper qu'avec le temps. Courage...
31/08/2016 à 12:10:56
lucilem
bonjour,
Je vous envoie toutes mes pensées de soutien dans ce moment...

je ne sais pas si ça peut vous aider mais voici mon expérience:

Ma chatte est un jour rentrée en boitant et je l'ai emmenée chez un véto d'urgence qui a diagnostiqué un choc comme pour la votre...Il lui a donné des médocs et m'a dit que malheureusement il ne pouvait pas faire grand chose de plus (les radios ne montraient rien d'anormal)...Il m'a précisé qu'un chat ayant été "choqué" pouvait mourir dans les 48h en faisant de petites hémorragies internes, il n'y avait donc plus qu'à espérer qu'elle vivrait...j'avais bien insisté pour lui dire qu'elle boitait de l'autre patte à la maison, et il m'a dit qu'elle avait peut-être été heurtée au niveau du bassin...Je n'ai pas dormi de la nuit et l'ai veillée, et me suis inquiétée qu'elle perde du sang à quelques endroits...J'ai rappelé le véto qui m'a dit qu'elle avait dû se rouvrir des plaies en se cognant, mais je n'y croyais pas et heureusement car j'ai dû l'emmener en urgence le lendemain chez mon véto habituel en lui disant qu'elle avait dû manger un anticoagulant, et effectivement j'ai fait le bon diagnostique et elle a été sauvée in-extrémiste par une semaine sous perfusion de vitamine K et un traitement sur 2 mois... Je ne dis pas que c'est ce qu'a eu votre chat, peut-être avait-elle des hémorragies internes comme me l'avait dit le 1er véto, mais c'est peut-être un empoisonnement aussi, certains véto ayant du mal à faire ce diagnostique...
31/08/2016 à 12:28:07
martinekrusty
je me pose mille questions
elle a disparu de la maison (nous vivons à la campagne mais entouré de maisons)
tres tot le matin et je l'ai vu sortir de ma haie vers 16 h 40
il faisait tres chaud
elle se trainait et a poussé un grand cri
je l'ai prise et direction affolée chez le véto
radio : disjonction sacro illiaque et il devait l operer le lendemain
elle etait en état de choc et en hypothermie
son regard était vide et son corps quand je l'ai caressée un peu froid
il m'a dit : c'est le choc
ils l'ont perfusé, rechauffé et elle et morte chez le veto dans la nuit
CE CON DE VETO (je suis tres en colere) aurait pu lui faire une prise de sang pour voir ses plaquettes (mais je ne savais rien de cette maladie)
il aurait du penser a tout !!!
moi je pense qu'il l'on laissé mourir
quels symptomes avait votre chatte ?
ou alors elle a eu un coup de chaleur et j'ai lu qu'une civd pouvait alors se declarer
je me dis que tout n'a pas été fait pour la sauver
si vous avez l'occasion de le demander a votre veto j'aimerai avoir un avis autre et objectif
je suis aneantie par les remords
merci ++++++=
31/08/2016 à 13:05:39
aline
L'hémorragie interne n'a pas été soulevée ?!
31/08/2016 à 14:03:43
martinekrusty
il m'a juste parlé de cette "dechirure des ligaments"
et qu'elle etait en etat de choc du à la douleur
moi meme je ne lui ai pas demandé si elle pouvait avoir autre chose
j etais tellement sous le choc
et c'est apres en allant sur les forums que j'ai compris
en plus il me dit : a part ça elle est en bonne santé ou quelque chose comme cà
mon véto habituel etait absent ce jour là et j'ai eu son associé
merci
31/08/2016 à 14:28:22
lucilem
Mais la "disjonction sacro illiaque" est une fracture non? je ne suis pas véto et je n'en sais pas plus, mais ce que je sais c'est que lorsqu'on perd un chat on se pose 1000 questions et on refait l'histoire, c'est normal...Ne vous en veuillez pas, je pense que vous avez fait tout ce que vous pouvez, et le véto (celui d'urgence que j'avais consulté) m'a dit qu'on ne pouvait rien faire dans le cas d'un chat "choqué" qui aurait des petites hémorragies internes. Dans le cas du votre ce n'était sans doute pas un empoisonnement puisqu'elle avait une blessure...
Pour répondre à votre question (même si ce n'est comme dit pas le même cas chez le votre), ma chatte n'avait justement aucun autre symptôme qu'un boitement et quelques saignements... en fait ces petits saignements je le sais maintenant peuvent être le symptôme d'un empoisonnement puisque toutes les petites plaies du chat (griffures etc...) s'ouvrent et le sang ne coagule pas...
Bon courage à vous...
31/08/2016 à 15:22:45
martinekrusty
la disjonction c'est comme si les os des hanches n etaient plus rattachés à la colonne
ca arrive souvent
il suffit de repos pt 3 semaines ou une operation ou on met des vis pour tenir le tout
je sais que maintenant ca sert à rien
ma minette et moi nous etions fusionnelles
j'ai deja perdu d autres de mes chats mais elle c etait particulier, pourquoi je sais pas
en tout cas merci pour votre soutien et votre gentillesse
cette semaine j irai voir mon vrai veto pour qu il m explique
pourquoi un chat se met à coaguler comme cà ? une simple prise de sang et ils l'auraient vu !!
pardon pour les fautes mais j ai les yeux plein de larmes
a bientoit peut etre sur le forum
mille merci
31/08/2016 à 15:32:24
lucilem
Ca me fait de la peine pour vous...je sais ce que c'est, j'ai perdu ma chatte adorée il y a quelques mois...peut-être pouvez-vous demander une autopsie chez un autre véto, pour en avoir le cœur net?
je suis de tout cœur avec vous...
31/08/2016 à 16:02:19
agnes1
je viens aussi de perdre mon réglisse, à qui toute la famille tenait, d'un cancer de l'intestin . il avait 6 ans .
la douleur est encore là mais quand je repense à lui, j'essaie de voir les meilleurs moments passés avec lui.
je suis de tout coeur avec vous .
cordialement .
31/08/2016 à 17:43:51
martinekrusty
une autopsie se fait dans les 24/48 H maxi
et sur le moment je n'y ai pas pensé
et je le regrette
merci à lucilem et agnes1 pour votre soutien
je vous tiens au courant
a bientot
05/09/2016 à 20:31:34
nabucho
à MartineKrusty
Je suis navré de ce qui est arrivé à votre minette.
Quelle peut être la cause de son décès?
S'il n'y-a-pas eu choc par accident et si elle rampait,
1) La hernie discale spontanée ne peut-être incriminée car elle n'entraine pas d'état de choc et de mortalité ainsi, et devient vite indolore.
2) L'embolisation aortique, qui se caractérise par une désagrégation d'un caillot (souvent formé dans le coeur gauche ou dans les poumons) qui essaime vers le bout de l'aorte et obstrue les deux artères fémorales. C'est douloureux par la sensation d'engourdissement des deux pattes postérieures qui ne peuvent plus fonctionner par asphyxie des muscles. Un oedème peut apparaitre aux mollets par engorgement veineux de retour, les doigts sont froids et les pattes flasques. La solution est chirurgicale par clampage de l'aorte et excision des caillots puis ressuture de l'artère (acte très spécialisé avec nombreux personnel). Suivi d'héparinothérapie de rigueur. Mais une réaction en chaine de coagulation peut surconsommer les plaquettes du restant du sang circulant et provoquer une anémie par CIVD (Coagulation Intravasculaire Disséminée), une hypothermie et un état de choc associé. Le cas est alors désespéré.
3) Une CIVD SPONTANEE peut arriver, dont les causes peuvent être:
a) une envenimation par la vipère (chercher la morsure),
b) une septicémie par embolisation d'un germe dans la circulation sanguine, à partir d'un foyer interne préexistant (abcès, pneumonie...),
c) une maladie auto-immune ou des globules blancs attaquent de façon aberrante les globules rouges en secrétant des anticorps dirigés contre ces globules, qui s'agrègent puis sont détruits par les macrophages. Celà se traduit par une pâleur des muqueuses, une forte fièvre, des oedèmes des extrèmités et un état de choc.
d) une incompatibilité transfusionnelle (rare chez le chat en première intention),
e) ou spontanément (?).
Dans tous ces cas, il est difficilement envisageable une SEULE ATTEINTE paralytique des postérieurs.
Dans l'hypothèse d'un accident de la voie publique qui indiquait une intervention pour réduire une luxation sacro-iliaque, celle-ci n'est jamais l'urgence à traiter. Une hémorragie interne aura pu aggraver l'état de choc initial. Pour les indications chirurgicales du traitement de la luxation sacro-iliaque, voir mes commentaires sur le sujet de discussion récent qui y est consacré.
Tous les états de chocs évoqués plus haut se traitent tout d'abord par la mise en pouponnière thermostatée, voire oxygénée, une perfusion intraveineuse de ringer lactate et (ou) NaCl isotonique 6 à 8 ml/Kg/heure jusqu'à rétablissement de la circulation capillaire et de la volémie, et une corticothérapie à forte posologie en IV...
et en sus... la CIVD prise précocément nécessite une héparinothérapie,
... la CIVD prise tardivement nécessite une transfusion par un donneur non infecté aux virus félins et de groupe sanguin compatible, ce qui est difficile à trouver en urgence.
... l'anémie aggravée en cas d'hémorragie interne... idem et injection hémostatique si on ne peut identifier la localisation de l'hémorragie. Et en cas d'épanchement progressif abdominale (rupture de rate ou de foie), le clampage sous anesthésie pour exploration est dangereux à tenter sur un petit animal choqué et nécessite un personnel conséquent (faire vite et bien).
Faire ensuite la surveillance de l'épuration rénale et le contrôle de la reprise d'émission urinaire.
Vous comprendrez donc, chère martinekrusty, que l'essentiel a été fait lors de la prise en charge en urgence de votre minette, et que des lésions internes en sus de la luxation sacro-iliaques ont pu empêcher le succès des soins entrepris.
Sur un animal choqué, on évite de le manipuler outrancièrement pour réaliser toutes les imageries et investigations d'un coups. La mise sous perfusion pour injecter par cette voie prime sur le reste. Toute manipulation douloureuse peut aggraver l'état du chat.
Je suis attentif aux demandes de précisions que vous voudrez-bien me formuler.
06/09/2016 à 10:49:29
martinekrusty
bonjour
cher nabucho : etes vous medecin ?
merci
09/09/2016 à 15:45:17
martinekrusty
c'est affreux de se dire que si je l'avais cherché ailleurs qu'autour de la maison je l'aurai sans doute trouvée et surtout je lui aurai sauvé la vie ?? que de remords !!
que fait un chat quand il est blessé ? il se cache ?
pourquoi alors elle est revenue après ? (disparue de 9 h du matin à 16 h 30)
le veto m'a donné quelques explications et maintenant j'imagine son supplice et sa souffrance :
hypothermie : à peine 35 °
hypotention
muqueuse pale
pouls femoral tres faible
paresie des posterieurs
traitement : rechauffement et perfusion (roche ?)
souffle parasternal 3/6
comment un veto traite t'il ce genre de pathologie habituellement ?
avec tout ce que je sais maintenant je me rends compte que son etat de choc devait etre trop avancé pour la sauver
alors pourquoi le veto ne m'a rien dit ?!!!!!
conclusion : mort par civd ou throboembolie
UN CONSEIL A TOUS NOS LECTEURS ; CHERCHEZ VOS ANIMAUX DISPARUS N ATTENDEZ PAS
CAR APRES.....
09/09/2016 à 15:59:15
nabucho
chère martinekrusty
Dans notre métier, tant qu'il-y-a de la vie il-y-a-de l'espoir. Ce qui n'empèche pas d'émettre des réserves et d'avancer les éventualités défavorables. Pour que le propriétaire choisisse en connaissance de cause.
11/09/2016 à 19:32:56
martinekrusty
cher nabucho
quand je lis plus haut dans vos reponses, les traitements que l'on peut faire en cas de choc avancé, je me pose la question pourquoi le veto n'a pas fait tout ceci ?
j'irai le voir c'est sur pour le lui demander mais va t'il me dire la verité ??
avez vous vu des cas similaire ??
c'est vrai qu'elle avait les pattes arrieres toutes 'molles", le regard un peu vide
je vous envoie par le biais du moderateur les photos de la disjonction
j espere qu'il vous les fera passer
merci pour votre attention
11/09/2016 à 23:44:55
nabucho
Les mêmes symptômes généraux peuvent avoir une ou plusieurs causes diférentes ou conjuguées. Un vétérinaire voit ce genre d'accident quasiment trois fois par semaine.
Un particulier moins souvent avec son animal bien sûr.
12/09/2016 à 09:58:36
martinekrusty
avez vous reçu les radios que j'ai envoyées par le service "contact"
merci pour tout ce que vous faites
02/04/2018 à 13:08:08
salimaliyo
Je te conseil de passer par le site d'assurance pour animaux : http://www.assur-animaux-en-ligne.com/ Il est très bien. J'ai trouvé une bonne assurance pour mon chat .

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